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@Saskatoon

算了，争不过你。藏南海拔很低的，印度洋暖流被喜马拉雅山阻挡，就在藏南降雨。自己看吧。

averagejoe(小疯小浪)
(#13033870@0)
Last Updated: 2020-6-17
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 加勒万河谷进攻战斗发生在1962年10月20日， -haploidus(今剩叹); 2020-6-17 {222} (#13033261@0) +3
    经过39分钟的战斗，当时的54集团军10团3营（欠7连，炮兵、机枪连各一部），将印军守敌60名全部歼灭！此次战斗共歼敌60名（毙28、俘虏32），缴获51迫击炮2门，90火箭筒2具，轻机枪6挺，长短枪35支，电台2部，其他军用物资1部。我伤10、亡1。
    • 那是毛泽东时代，开国皇帝没有两把刷子，建得了国吗？包子是坐江山，享福来的，啥本事没有，只会食不厌精。 -oxox(oxox); 2020-6-17 (#13033268@0) +1
      • 你又被骗了。去查一下北京高干大疏散，看看猫咪吓尿后的丑态 -benii(惊坐起); 2020-6-17 (#13033581@0) +1
        • 毛是开国皇帝，有错吗？是人，不是神，都有两面性。 -oxox(oxox); 2020-6-17 (#13033708@0)
          • 石敬瑭吧。 -benii(惊坐起); 2020-6-17 (#13033777@0)
    • 跟肉联的老年人一样，现在不行了就喜欢回忆过去。 -arrival(arrival); 2020-6-17 (#13033404@0) +2
      • 揉脸的老年人都不行了？你对网友了解好深。 -897102(⑧⑨⑦⑩②); 2020-6-17 (#13033408@0) +1
      • 你说我们老年不行了, 这是污蔑, 我老人家中年时就不行了。 -bigbread(匹格); 2020-6-17 (#13033432@0)
    • 我觉得我真是活到老学到老。刚学习了这篇推送文章：“Why are China and India fighting over an inhospitable strip of the Himalayas? ” -sunny5158(小米); 2020-6-17 {292} (#13033436@0)
      • 这篇文章里说的除了边界不清要争，别的没看出啥重要性 -less_is_more(-=+); 2020-6-17 (#13033529@0)
    • 300人打60人，不奇怪。。。 -nodream(～～～); 2020-6-17 (#13033483@0) +1
      • 当年一共参战3万士兵，不拦着一路打进新德里没问题。 -blanc(no matter what); 2020-6-17 (#13033514@0) +2
    • 战斗之后 解放军主动后撤30公里 结果丢了藏南 谁能讲评一下这个独特神奇的战略？ -jackbauer(包小强); 2020-6-17 (#13033531@0) +4
      • 没什么独特的。粮草跟不上，不撤的话没饭吃 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033763@0)
      • 本来就没在手里，何来丢？让出藏南是用它来作为筹码来保证阿克赛钦的控制权。阿克赛钦的战略地位更重要，藏南有没有对中国来说无所谓的。 -xjcjq(rufeng); 2020-6-17 (#13033766@0)
        • 特别记得当时地理老师画了个S线说中国建议交换，英国撤离时在全世界都留下了伏笔驾轻就熟，在香港也一样突然给香港人涨工资，在印度撤离时突然划了麦克马洪线。 -blanc(no matter what); 2020-6-17 (#13033784@0)
        • 嘿嘿，阿克赛钦更重要所以就可以放弃藏南了？钓鱼岛更重要是否可以放弃香港呢？何况，是从战前实际控制线往后退，你明白这是啥意思吗？ -benii(惊坐起); 2020-6-17 (#13033790@0) +2
      • 藏南在喜马拉雅山南边，冬季大雪封山以后，留在藏南的部队将得不到来自中国内陆的任何增援，粮草武器弹药也都运不过来，如果印度反攻，会全军覆没。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033778@0) +1
        • 不需要等到冬季。已经缺粮了，已经饿肚子了，再不撤就直接完蛋了 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033819@0)
          • 说起来你也许不信，多年前我在多伦多租房住的时候，同住的有一位来自甘肃的老人，家里亲家也来加拿大了，住不下所以女儿给他在外面租了房子。他说当年他参加过中印战争，他还说藏南是个好地方，当地出产的稻米特别好吃。可见当时部队已经就地解决伙食问题了。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033842@0)
            • 这个结论牵强。 -maplus(马+); 2020-6-17 (#13033844@0)
              • 不是牵强，是荒唐 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033853@0)
              • 我没结论。我转述我听到的。当时中国军队确实无法在藏南过冬，这个我相信。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033857@0)
            • 你可以自己去看地图。能大面积种稻米的藏南平原地区，已经超出争议领土的范围了。争议领土全部都是山区，不可能解决大部队的粮食问题 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033849@0)
              • 现在在地图上看，藏南全是植被，温暖湿润的风水宝地。如果不考虑冬季补给困难，62年的时候中国军队完全有能力占领整个藏南。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033855@0)
                • 你没看地形图吗？那等高线这么密集，群山密布的地方，气候再好又如何 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033860@0)
                  • 算了，争不过你。藏南海拔很低的，印度洋暖流被喜马拉雅山阻挡，就在藏南降雨。自己看吧。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 {126} (#13033870@0)
                    • 没用。那地方的可耕地面积是零，气候可以，地形不行，上面已经说过了 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033879@0)
                      • 你不要一想到西藏就觉得高海拔。落基山脉也很高的， -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 {634} (#13033893@0)
                        BC是不是好地方？你看看维基上怎么说的， “夏季的藏南地区，由于印度洋上吹来的西南季风带来大量水分和热量，导致这里温暖而多雨，年平均降水较高，是世界上降水量最大的地区之一，可种植许多亚热带作物，土壤肥沃，有西藏的“江南”之称。”
                        • 你好像经常犯地理错误吧？落基山的海拔是多少？能跟西藏比吗 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033898@0)
                          • 我给你举个例子而已，自己去看维基吧。想到藏南，你应该和云南类比，而不是和青藏高原想到一起。那里海拔并不高。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033901@0)
                            • 没关系的，多补充一下知识再说吧。下次的例子要挑个好点的 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033903@0)
                              • 我说的东西都是有链接有实例的。你凭啥？就靠一张嘴。知识不够不丢人，很多东西很多人都不了解。硬犟嘴才丢人呢。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033918@0)
                                • 你这漏洞太多，根本就补不完，这些链接本身就跟你的话题无关，人家说的东西跟你要证明的东西不是一回事。这链接里根本就无法证明那个地方适合耕种，这是重点，跟你扯那么多是浪费时间。 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033919@0)
                                  • “那个地方“ 指哪里？ 你说的这句 “大面积种稻米的藏南平原地区，已经超出争议领土的范围了”，我不同意。如果中国军队当时不撤出“大面积种稻米的藏南平原地区”，那这个地区今天就叫做中国实控区，是不是这个道理? 为啥就一定是印度领土？ -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033936@0)
                                    • 都没饭吃了，你叫人家如何不撤走，这不是又回到原点了吗？如果他有能力不撤走，轮得到我们在这废话吗 -redstarz(老红星); -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033965@0)
                                    • 还有一个也说过了，不知你是否理解。就是藏南平原地区不属于西藏，那是印度的东北邦地区，中国如果去占领那就更没有法理可言，因为那历史上从未属于过中国 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033980@0)
                                      • 这是你的理解。中国一直认为整个藏南都是中国的。只不过目前是按实际控制线为准。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033992@0)
                                        • 中国说的藏南，不包括藏南平原地区，仅是山区而已，你需要多了解一下 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033997@0)
                                          • Arunachal Pradesh （藏南）的英文介绍。这是很中立的东西，不是你说的五毛文。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 {462} (#13034136@0)
                                            其中说到： A major part of the state is claimed by both the People's Republic of China and Republic of China (Taiwan) as part of the region of South Tibet (Chinese: 藏南). During the 1962 Sino-Indian War, most of Arunachal Pradesh was temporarily captured by the Chinese People's Liberation Army.
                                             
                                            • 又拿链接来了，这回想证明什么呢？再去仔细看看吧，那地方没有大平原，只有河谷一小块平地可以耕种，绝大部分都是崇山峻岭 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13034143@0)
                        • 这已经是第三次说了。有争议的藏南地区都是山区，只是气候好但无法大面积种植。藏南的平原地区已经不是争议地区了，那是印度的领土 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033900@0)
                          • 有争议那是因为62年解放军撤走了。如果把整个藏南平原打下来，那今天就叫实际控制区了。当时完全可以打下来的，只是守不住而已，因为无法过冬。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033907@0)
                            • 按这逻辑，那把整个印度都打下来不是更好 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033910@0)
                          • 那位甘肃老人说的就是，他去过藏南平原，吃过那边的水稻。然后又撤走了。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033913@0)
                            • 藏南平原从来就不是西藏的一部分啊，谈何争议 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033916@0)
                              • 如果中国不撤走，实际控制60年，确实没争议了，中国的。当年印度实际控制的地方，中国现在也不争了，不是吗？ -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033920@0)
                                • 都没饭吃了，你叫人家如何不撤走，这不是又回到原点了吗？如果他有能力不撤走，轮得到我们在这废话吗 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033924@0)
                                  • 你先说藏南不能种粮食，我证明给你藏南大部分地区是平原，可以种很多粮食，然后你说中国当时占住的地方不能种粮食，能种粮食的是印度领土。我说中国军队当时已经打下来藏南平原，已经在那里吃水稻了。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13033986@0)
                                    • 还有一个也说过了，不知你是否理解。就是藏南平原地区不属于西藏，那是印度的东北邦地区，中国如果去占领那就更没有法理可言，因为那历史上从未属于过中国 -redstarz(老红星) -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033988@0)
                                    • 藏南只有一小块平原，网上文章夸大很多。而且后面是大山，冬天6个月没有交通。印度兵以来根本没法打。 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-6-17 (#13034020@0)
                    • 不要总是相信那些无脑粉红的视频，自己可以判断的 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033887@0)
                • 藏南跟印度之间隔一条河，60年代到边界的公路都没有，中国打赢了撤军就是给养跟不上。那个地方根本守不住。藏南是麦克马红线就划给了印度的，中国的传统边界理论只是个接口 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-6-17 (#13034000@0)
                  • 中国打了一个突击，只是侥幸获胜，再打一刻的能力都没有，连守都没有办法守的地方，走人了怎么能算是赢。你一走人家转眼就回来了。 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13034010@0)
                  • 你说的我基本都同意，和我学到的历史差不多。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13034016@0)
          • 有听过当年参战讲的，解放军追击印军就像赶黄羊。印军是雇佣兵，都是老头子，要养一家老小，打仗不卖命。解放军都是年轻人，高原年纪大的跑不动 -maixinfang(烧香礼佛); 2020-6-17 (#13033859@0)
            • 对了，还有高山反应。军队里的人都是内地来的，没有在高原生活的经历。这样的撑几天打打突击可以，时间长了没人能受得了 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13033862@0)
            • 中国当时已经准备了1年了，印度就没想到中国会打，军队也没多少，当然打不过。 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-6-17 (#13034012@0)
        • 所以从战略上讲，还是没赢。 -maplus(马+); 2020-6-17 (#13033829@0)
          • 错，抢了阿克赛钦地区三万平方公里的战略要地。而藏南则是低海拔对我构不成威胁。 -xjcjq(rufeng); 2020-6-17 (#13033899@0)
            • 也不知道你从哪里听来的“抢”，我当年专门查过资料，那地方原来就是中国占着的好吧 -benii(惊坐起); 2020-6-17 (#13034001@0)
              • 你是真的不懂，好好再多看看书和资料吧。 -xjcjq(rufeng); 2020-6-17 (#13034093@0)
                • 看得比你多好吧。我好歹查过历史资料，哪像你 -benii(惊坐起); 2020-6-17 (#13034127@0)
        • 这个逻辑并站不住 如果藏南这么个西藏江南的后勤都有问题 那为啥用它换一个地势更加险恶的阿克赛钦？ 难道阿克赛钦的后勤就OK？ -jackbauer(包小强); 2020-6-17 (#13033994@0)
          • 阿克赛钦是西藏通往新疆的唯一道路。进入西藏，缅甸都比中国容易。 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-6-17 (#13034006@0)
            • 我并不是否认阿克赛钦的重要性 这里讨论的是当年为啥赢了之后主动大撤退 放弃了藏南大好土地 这两个地方并不是要二选一的 更何况我们是打赢的一方 -jackbauer(包小强); 2020-6-17 (#13034014@0)
              • 中国当时目的是控制西藏，镇压藏民的反抗。打一仗管20年，64的想法一样。 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-6-17 (#13034031@0)
          • 据说从青藏高原去藏南平原，只有几条山间小路可走。冬天下雪的时候，这些路全部无法通行。阿克赛钦啥情况我不知道，也许冬天两国军队在那里都呆不住，因为高海拔。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13034013@0)
            • 如果后勤对中国有问题 对于印度也差不多 更何况我们是打赢的一方 即便后勤真有问题 那等人家开打再说也来得及 为啥溜得这么快 国际上谁都看不懂 -jackbauer(包小强); 2020-6-17 (#13034018@0)
              • 当时已经10月份，再不走大雪就封路了。印度为啥后勤会有问题？都是平原。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13034022@0)
                • 藏南， 土地肥沃，物产丰富，曾有西藏粮仓之称 用后勤做借口太牵强 -jackbauer(包小强); 2020-6-17 (#13034025@0)
                  • 后勤不仅仅是吃的，还包括援军，还包括武器弹药。 -averagejoe(小疯小浪); 2020-6-17 (#13034033@0)
                    • 大雪封路的地儿多了 西藏 新疆 东北 蒙古都是 好像也没因为后勤跟不上就后撤吧 退一步讲 就算藏南真的有啥天险真的没法运物资进去 难道开战前不明白这个么 这种主动撤退的姿态在外人看了就是stuipid 在谈判的时候根本没用。。。 -jackbauer(包小强); 2020-6-17 (#13034046@0)
                      • 而且， 中国过去曾试图与印度达成和与巴基斯坦类似的互惠协议，以印度承认中国对在西线实际控制的阿克赛钦地区的主权，交换中国承认东段的麦克马洪线为国界，但被印度拒绝 -jackbauer(包小强); 2020-6-17 (#13034047@0)
                        • 中国跟巴基斯坦是换了一块地，但是跟印度是空造了一块地，藏南那块地按麦线本来就是印度的。印度当然不愿意。互惠是中国的说法而已 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-6-17 (#13034080@0)
              • 那时网上说的。如果真的土地那么好，当地人口为什么那么少，而且藏南的人口也不是藏人，这个地方也对印度的laddak朝贡。而且麦克马红线划的时候当时的藏政府没有异议。 quora上有当地人的看法。 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-6-17 (#13034040@0)
                • 包括那些什么西藏的粮仓，这些说法都是网上夸张吸引读者眼球的。西藏大多数地方都是不毛之地，就那一小块河谷地方算是可以耕种，还不能算是平原。这一对比可不就是粮仓吗 -redstarz(老红星); 2020-6-17 (#13034066@0)
    • 谁赢了？ -111111(快乐老家); 2020-6-17 (#13033928@0)

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