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转贴:俄乌结局预测

本文发表在 rolia.net 枫下论坛

通过对网上信息的汇总分析,基本上把俄乌双方在战争中第一次谈判的相互叫价弄清楚了,差不多都是三样:

俄罗斯 1、承认克里米亚归俄罗斯; 2、乌克兰非军事化和去纳粹化; 3、乌克兰在今后的国际问题上保持中立。

乌克兰 1、俄罗斯军队在乌克兰全境停火; 2、俄罗斯军队撤出乌克兰,包括顿卢两州; 3、给乌克兰战争赔偿。

猛一看,双方就是鸡同鸭讲,南辕北辙;但细细一品,还是很有点意思的。 普京从头到尾都没说不停火、不撤军的话,所以乌克兰这两条是完全可以满足的,当然了,什么时候撤,那就是另外的问题了,可以是谈出来的结果,也可以是俄军单方面的行动,关键是看停火和撤军的条件。 普京要泽连斯基承认俄对克里米亚的主权,这肯定是不可能的,这特么的要在历史上背骂名的事,演员就是再素人,也不会傻到这种地步;但克里米亚的归属,已经是即成事实了,承不承认根本无所谓,俄罗斯不会损失什么。 而有意思的地方在于俄收回克里米亚后,乌克兰就采取各种办法封锁克里米亚,比如断电断水之类的,令该地区人民苦不堪言。而这也是为什么这次俄军南部集群从克里米亚一进入乌克兰,就炸毁水坝,恢复对克里米亚供水的原因。顺着这个逻辑,也就不难推测,双方就克里米亚问题谈判的结果,极有可能是乌继续对克里米亚声索,但保证不再阻断该地域的民生供给。

非军事化和去纳粹化,这一条应该是普京的底线,不管演员答不答应,普京都会去做,并且根本不会因为谈判就停下来!这也极有可能为什么在开战四天后,俄军分别围住基辅、哈尔科夫和马利乌波尔三个城市,却只在第五日攻击哈尔科夫和马利乌波尔的真正原因,因为这两城内驻有在东乌作战的乌军主力,及臭名昭著的亚速营。 而基辅则与东部两城不同,城市规模大,平民(特别是亲俄或反现政府的平民)多,纳粹份子反而相对少,这种情况下打进去,不仅会造成自身和平民大量伤亡,还会与本可团结的一部分人结下血仇(因为战争中的附带伤亡导致),造成城市巷战久拖不决,白白便宜了北约和美国… 顺着这个逻辑,再看看普京的条件,就很清楚了嘛!老子要的是非军事化,那就把基辅周边所有的指挥部、机场、军营、仓库,甚至军工厂、军校什么的全炸了不就行了吗,费那个牛鼻子劲啃城区干嘛?只要把反抗者堵在城里或者要炸的目标里,让他们无法阻止爆破行动就行了! 这招相当的厉害,因为即使俄军撤退了,乌克兰还是倒向北约,并接收北约军援,也没什么用。现代战争打的是装备,没有完善的后勤保障,有装备也用不了。比如援助你战斗机,你得有机场有油库吧?援助你坦克,你得有修理厂有训练中心吧?没有这些,甚至连军校都没了,你以后还打啥?顶多也就是在边境玩个自杀炸弹,这和中东那帮咸鱼还有什么区别…

至于重新修建的问题,就更有意思了。乌克兰使用的是苏联军标,全部换北约制式装备根本换不起;自己重修军事设施,又没钱也没技术,还不知道要过多少年,才能把这些被炸上天的家当再一样一样的修好?唯一能帮他修的,看遍全世界,也只有兔子了,但现入今这局面,兔子会出手吗?不上去跟着俄军再踹两脚,已经是很大的克制了,别忘了马达西奇, 咱可是钱货两空的!

而去纳粹化的问题,我预计俄军在打下哈尔科夫和马利乌波尔后,会公开对纳粹份子进行"惩戒",除了审判并毙掉一些罪大恶极的,还会故意泄出一些虐待残杀纳粹份子的视频或照片,恐吓还在西乌活动的这类人和集团。并在一段时间内,在乌境内搞暗杀或反纳粹游击队,逐步压制这些人渣的生存空间,直到它们彻底消失为止! 总的来说,这场战争很有可能是在谈谈打打中结束。也就是边谈边打,以打促谈,最后在俄军达成上述目的后,约定一个时间停火,再慢慢撤出(撤出前对占领区彻底"清理"一遍)乌克兰。 这时候,泽连斯基的第三个条件,就可以谈了。普京这回本来就没有下死手,处处留着余地,另一方面,俄罗斯已经受到了最严厉的制裁,所以根本不可能赔钱。所以,最后很可能是以输送天然气和石油等物给乌克兰,明面上是人道主义,又满足乌克兰在冬天对能源的需求,又不伤俄国人面子,应该是比较好谈的部分。

唯一的变数是卢顿两州,这一点普京根本不提,但态度早就有了,那就是必须独立!而乌克兰(至少是东乌)非军事化后,这两州人民应该不会再遭纳粹份子的凌虐了…

剩下的最不可预测的,也就是美国和北约了,为了保证自身利益,这两搅屎棍必然全程瞎搅和,尤其是首轮谈判,就让俄国人发现乌克兰谈判代表在会谈中全程电话拨通美国人直播的烂事后,这样的问题要想方设法的解决,避免相互情绪极端,越打人越多的景象出现!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下茶话 / 和平之路 / 转贴:俄乌结局预测
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛

    通过对网上信息的汇总分析,基本上把俄乌双方在战争中第一次谈判的相互叫价弄清楚了,差不多都是三样:

    俄罗斯 1、承认克里米亚归俄罗斯; 2、乌克兰非军事化和去纳粹化; 3、乌克兰在今后的国际问题上保持中立。

    乌克兰 1、俄罗斯军队在乌克兰全境停火; 2、俄罗斯军队撤出乌克兰,包括顿卢两州; 3、给乌克兰战争赔偿。

    猛一看,双方就是鸡同鸭讲,南辕北辙;但细细一品,还是很有点意思的。 普京从头到尾都没说不停火、不撤军的话,所以乌克兰这两条是完全可以满足的,当然了,什么时候撤,那就是另外的问题了,可以是谈出来的结果,也可以是俄军单方面的行动,关键是看停火和撤军的条件。 普京要泽连斯基承认俄对克里米亚的主权,这肯定是不可能的,这特么的要在历史上背骂名的事,演员就是再素人,也不会傻到这种地步;但克里米亚的归属,已经是即成事实了,承不承认根本无所谓,俄罗斯不会损失什么。 而有意思的地方在于俄收回克里米亚后,乌克兰就采取各种办法封锁克里米亚,比如断电断水之类的,令该地区人民苦不堪言。而这也是为什么这次俄军南部集群从克里米亚一进入乌克兰,就炸毁水坝,恢复对克里米亚供水的原因。顺着这个逻辑,也就不难推测,双方就克里米亚问题谈判的结果,极有可能是乌继续对克里米亚声索,但保证不再阻断该地域的民生供给。

    非军事化和去纳粹化,这一条应该是普京的底线,不管演员答不答应,普京都会去做,并且根本不会因为谈判就停下来!这也极有可能为什么在开战四天后,俄军分别围住基辅、哈尔科夫和马利乌波尔三个城市,却只在第五日攻击哈尔科夫和马利乌波尔的真正原因,因为这两城内驻有在东乌作战的乌军主力,及臭名昭著的亚速营。 而基辅则与东部两城不同,城市规模大,平民(特别是亲俄或反现政府的平民)多,纳粹份子反而相对少,这种情况下打进去,不仅会造成自身和平民大量伤亡,还会与本可团结的一部分人结下血仇(因为战争中的附带伤亡导致),造成城市巷战久拖不决,白白便宜了北约和美国… 顺着这个逻辑,再看看普京的条件,就很清楚了嘛!老子要的是非军事化,那就把基辅周边所有的指挥部、机场、军营、仓库,甚至军工厂、军校什么的全炸了不就行了吗,费那个牛鼻子劲啃城区干嘛?只要把反抗者堵在城里或者要炸的目标里,让他们无法阻止爆破行动就行了! 这招相当的厉害,因为即使俄军撤退了,乌克兰还是倒向北约,并接收北约军援,也没什么用。现代战争打的是装备,没有完善的后勤保障,有装备也用不了。比如援助你战斗机,你得有机场有油库吧?援助你坦克,你得有修理厂有训练中心吧?没有这些,甚至连军校都没了,你以后还打啥?顶多也就是在边境玩个自杀炸弹,这和中东那帮咸鱼还有什么区别…

    至于重新修建的问题,就更有意思了。乌克兰使用的是苏联军标,全部换北约制式装备根本换不起;自己重修军事设施,又没钱也没技术,还不知道要过多少年,才能把这些被炸上天的家当再一样一样的修好?唯一能帮他修的,看遍全世界,也只有兔子了,但现入今这局面,兔子会出手吗?不上去跟着俄军再踹两脚,已经是很大的克制了,别忘了马达西奇, 咱可是钱货两空的!

    而去纳粹化的问题,我预计俄军在打下哈尔科夫和马利乌波尔后,会公开对纳粹份子进行"惩戒",除了审判并毙掉一些罪大恶极的,还会故意泄出一些虐待残杀纳粹份子的视频或照片,恐吓还在西乌活动的这类人和集团。并在一段时间内,在乌境内搞暗杀或反纳粹游击队,逐步压制这些人渣的生存空间,直到它们彻底消失为止! 总的来说,这场战争很有可能是在谈谈打打中结束。也就是边谈边打,以打促谈,最后在俄军达成上述目的后,约定一个时间停火,再慢慢撤出(撤出前对占领区彻底"清理"一遍)乌克兰。 这时候,泽连斯基的第三个条件,就可以谈了。普京这回本来就没有下死手,处处留着余地,另一方面,俄罗斯已经受到了最严厉的制裁,所以根本不可能赔钱。所以,最后很可能是以输送天然气和石油等物给乌克兰,明面上是人道主义,又满足乌克兰在冬天对能源的需求,又不伤俄国人面子,应该是比较好谈的部分。

    唯一的变数是卢顿两州,这一点普京根本不提,但态度早就有了,那就是必须独立!而乌克兰(至少是东乌)非军事化后,这两州人民应该不会再遭纳粹份子的凌虐了…

    剩下的最不可预测的,也就是美国和北约了,为了保证自身利益,这两搅屎棍必然全程瞎搅和,尤其是首轮谈判,就让俄国人发现乌克兰谈判代表在会谈中全程电话拨通美国人直播的烂事后,这样的问题要想方设法的解决,避免相互情绪极端,越打人越多的景象出现!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 简单,冻结的俄罗斯资金财产赔付给乌克兰 +3
      • 毛子给你2颗核弹尝尝 +1
    • 听着挺有道理
    • 现政府垮台,新政府完全接受俄条件,依现政府的条件,只有彻底打烂才能谈判。 +2
    • 乌克兰人可以搬到德国去 +2