呵呵, 怎么说呢. 中国人普遍觉得自己聪明, 有个性, 有主张....反正就是老觉得自己挺出众, 挺与众不同的.但事实呢. 啥事都跟风. 看看加拿大各个学校有多少国人挤在CS, ECC, Accounting, MBA的教室里就知道了. 唉, 什么时候华人 -mjs() @萨斯卡通华人论坛:萨斯卡通枫下论坛 The Rolia Forum of Saskatoon

枫下茶话 / 政治经济 / 刚才在风华超市见到Barbara Hall，拉票拉到华人超市，可见对华人的重视。Barbara Hall 看起来很诚恳实在，再加上有经验，我明天选她。 -ffa500(橙色); 2003-11-9 (#1456225@0)

我还没有选举权. 但我想, 这是显示华人团体力量的一个好机会. 政客们竞选时说的话, 不必当真. 这次省选就是个好例子. 竞选时花好稻好. 上了以后呢, 降汽车保险啥的连影子也没看到. 电费到是先长了. 我看以后加税是必然的. -mjs(); 2003-11-9 {330} (#1456241@0)
诚然, 前PC政府留下大量的赤字. 但同时也表明了liberal是竞选时乱开空头支票.

所以, 对于我们这样的少数团体来说. 不必太在意政客们竞选是说啥. 而是谁对我们这个团体好, 就选她.

现在看来Hall这次选上的可能性不大. 但是如果这次能靠华人的选票, 把其他两个领先的候选者吓两滴冷汗出来. 那以后那些政客对华人团体的利益, 总会更慎重的考虑一下了.

Exactly. -rudy2000(动一动); 2003-11-10 (#1457189@0)

本来对这位多伦多市前任市长没有什么坏印象，但某些中文报刊不管你是否有自己的主见，就因为你是华人就强迫你必须投她的票。这反倒让我不选她了。 -zhylj(爱谁谁); 2003-11-9 (#1456264@0)

我们一定要反抗强权，说说他们怎么强迫你了。 -old_tree(old_tree); 2003-11-9 (#1456323@0)
我这人有点逆反心理, 看到那么多的华人"名人"出来拉票也有些不以为然. 但是这个周末抽空浏览了几个主要候选人的网站, 相比之下我会选Barbara Hall. 不是什么"华人"的因素, 只是觉得她比别人实在. -sailor(野苹果); 2003-11-9 (#1456344@0)

呵呵, 老大. 其它两个候选人, 一个有强劲的工会基础, 一个有强劲的工商界支持. 这基本和华人移民根本不搭边.(毕竟华人移民在加拿大的根基实在太浅了). 华人团体能做的, 也就是弄个名人效应了. 如果以后华人也能控制着 -mjs(); 2003-11-9 {91} (#1456355@0)
啥警察工会, 公务员工会(名称不一定对)......等等有实力有影响的组织的话, 那还用打啥名人效应啊.
我不这样认为。无论如何，政客就是政客，政客给人的外表永远不是真实的，所以，不存在实在不实在。当然在家里又是另外一回事情。 -111111(快乐老家); 2003-11-9 {228} (#1456367@0)
在国内的时候，单位有一位大哥，对人非常好，你有什么困难找他，他都给你努力去办，给我们大家的印象是非常实在。所以选举科长的时候，大家都投了一票。结果几年之后，官越来越大，架子也跟着大，找他办事情越来越困难了。所以政客就是政客。。。

呵呵, 在加拿大这个地界, 一份报纸还能怎么强迫你法? 他们最多是呼吁罢了. 我认为他们呼吁地对. 所有华人应该有劲一块使. 首先, 看到新闻说, 华人选民能达到30万. 如果劲往一起使, 还是有可能把hall推上去地. 她对华人友好, -mjs(); 2003-11-9 {271} (#1456349@0)
强调上台后, 增加和中国地贸易. 这对我们这些移民来说是最好地.

就算不能把她推到胜利. 她现在的支持率低于10%. 如果依靠华人的力量最后把她的选票推到20%或者更高点. 那也是个很大的胜利了. 以后的政客必然也会极力要争取这么大一个选票团体. 决策时当然也会对华人团体的利益有所考虑了.

摸摸自己大脑袋，是不是发烧了？喝点啤酒醒醒吧。。不要期望哪一位洋人会替你华人办事情，请不要做那个梦。。。华人就是华人，洋人就是洋人。。。 -111111(快乐老家); 2003-11-9 (#1456374@0)

唉, 你这人啊, 就是喜欢一根筋走到底. 凡事哪有绝对的? 相对地对我们好就行了. 最起码Hall还明确表示了对华人有利地考虑. 其它两人呢. 工会和工商, 和中国新移民更是没啥关系了? 数数Rolia上的人, 有多少是有工会保护的? -mjs(); 2003-11-9 (#1456385@0)

你啊，真是的，你没有看到新当选的新省长吗？没有怎么样哪，就开始放弃竞选时的两个诺言了。那个女市长候选人嘴上说对你好，她就真的会对你好？那仅仅是为了你投她一票，没有别的目的。 -111111(快乐老家); 2003-11-9 {160} (#1456438@0)
所以，你选谁那时你自己的选择，但是请你不要因为她嘴上说要对你好，嘴上说她爱你，你就去选她，那样最后受到伤害的是你自己，不是她。。。兄弟，还是再喝一杯扎啤吧。。。

呵呵, 算了. 老兄. 不说这事了. 聊聊酒吧. 最近喝酒了吗? 其实这的酒也不太贵的. 这里有些高度啤酒的. 有10度的, 但不好喝, 一股酒精味. 有8度的. 一大瓶, 1L多. 不过4刀罢了. 冰冻了喝, 味道不错的. 喝一瓶够晕乎一阵了. -mjs(); 2003-11-9 {42} (#1456452@0)
有时候心情不好时, 喝一瓶挺好的. 去试试. :p

Thanks and I will try .. -111111(快乐老家); 2003-11-9 (#1456829@0)

对我们这些自由散漫惯了的人来说，文章所表达出来的意思就是Push。当然好些人对不自由、禁锢等已经习以为常了，可以认为是呼吁。正因为是加拿大，他们也只有强迫的意图而已，当然奈我不何。 -bblb(老博); 2003-11-9 {123} (#1456376@0)
俺们目光短浅，不考虑回国发展，也不做什么买卖。一个市与中国贸易往来多寡，与我的日常生活没有任何关系。何况竞选支票80%是空头。

很好啊. 你短浅你的. 人家呼吁人家的. 自由世界. 不要觉得有人逼你啥的. 事实上也没有能逼你的. 对吧. Calm down man. -mjs(); 2003-11-9 (#1456390@0)

自由世界，言论自由。你老目光远大愿意被人家牵着鼻子走，而我可以轻轻松松地发表发表我的意见，并嘲讽嘲讽这些作秀的准政客们，很爽呀。 -bblb(老博); 2003-11-9 (#1456429@0)

请便喽. 您老继续爽. 呵呵. -mjs(); 2003-11-9 (#1456434@0)

应该支持HALL. 老右(TORY))唯富人马首是瞻, 老左(MILLER)会把你的家底卖光. 我们需要中间偏左的人. -patpat(胡侃 - 乱侃); 2003-11-9 (#1456379@0)
人家只是呼吁, 没有人强迫你吧! 团结就是少数服从多数,即使我们不喜欢HALL 也和大家一起投她. 知道吗? 一点都没有大局观念, 怪不得人家说三个中国人是一条虫! -realistic(REALISTIC); 2003-11-9 (#1456500@0)

Hall强调会增加和中国的经济联系. 也意味着和中国贸易联系的增加. 这不正好是我们这些中国第一代移民的最大优势吗? 我们有中国背景, 也有加拿大背景. 哈哈, 外派回国的机会可就大啦. 同胞们, 一块使劲把hall推上去, 一起海归. 哈哈. -mjs(); 2003-11-9 (#1456377@0)

她有这样的能量吗？再说如果洋人政府联合金融寡头们搞这一套，到时候哪有你这个小不拉子的汤喝？ -europe2003(backpacker); 2003-11-9 (#1456388@0)

有没有能量, 最后怎么样, 那谁也说不准. 说实话, 政治选举时的承诺, 连政客自己都不知道能不能实现. 但最起码人家Hall提出了对华人有利的承诺了. 其它人提了吗? -mjs(); 2003-11-9 (#1456399@0)

那是空的。真的如了她的意，她暗地里不知喊有多么的侥幸 -europe2003(backpacker); 2003-11-9 (#1456410@0)

呵呵, 随便你怎么喽. 也不想和你争, 我的观点也说完了. over. -mjs(); 2003-11-9 (#1456421@0)

无论你的观点发表完没有，我还是对你很担心，真得很担心。担心你的一片好心变成了HALL的负心。但愿你的梦想成真，也祝你在不如意的时候多往好的方面想想。祝你永远开心。。 -111111(快乐老家); 2003-11-9 (#1456455@0)

你小子还在做白日梦？是不是发烧了？可惜可喜，一个好人才被HAll给弄昏头了。。 -111111(快乐老家); 2003-11-9 (#1456445@0)

谁是市长对于我们不象谁是省长那样重要，可能对某些削尖脑袋的政客比较重要，因为和一些他们勉强够得着的职位有关。 -europe2003(backpacker); 2003-11-9 (#1456378@0)

他们当然都不是好东西, 但总得有选择. 就N害相权取其轻吧. -patpat(胡侃 - 乱侃); 2003-11-9 (#1456382@0)

我对那些靠新移民发达的政客。。。所以，还是不掺和得好，这才是民主，而不是协会做主 -europe2003(backpacker); 2003-11-9 (#1456393@0)

整一刺儿头:-) -patpat(胡侃 - 乱侃); 2003-11-9 {64} (#1456430@0)
不理你吧你说他们歧视; 理你吧你说人家靠你发达. 那依说你应该怎样??

你说到点子上了。 -ffa500(橙色); 2003-11-9 (#1456446@0)
Good point. -rudy2000(动一动); 2003-11-10 (#1457194@0)

Hall明天肯定不行了。Miller比起Tory来还象她一点，投Miller吧。 -uvw(没完); 2003-11-9 (#1456396@0)

个人认为，既然来到资本主义社会就要选右派，否则还不如回国。 -europe2003(backpacker); 2003-11-9 (#1456415@0)

整个一刺儿头:-) 那我说来到资本主义社会就要选左派。这样才能中和。 -uvw(没完); 2003-11-9 (#1456498@0)

我认为选Barbara是对的。不管她现在怎样或将来怎样，她现在给华人一个机会来证明华人的存在， -ontarioangler(鱼翁); 2003-11-9 {269} (#1456505@0)
我认为选Barbara是对的。不管她现在怎样或将来怎样，她现在给华人一个机会来证明华人的存在，如果她真的赢了，将来的政客都不会小看华人的力量，也会给华人更多的利益。楼上有位仁兄有逆反心理，大家选她我偏不选，这正显示了华人一盘散沙的事实和心理。好象独树一帜，其实这根本不是政治。

整个一个中共党员，紧密团结、万众一心、坚决拥护....选谁不选谁是选民的权利。华人不选什么邪会、什么精英预设的候选人就是“一盘散沙”。笑话！人不为己天诛地灭，好好为自己活着吧。 -bblb(老博); 2003-11-9 (#1456586@0)

当年戈布之争时, 纽约华人齐心一致投给戈尔, 是不是,你认为也是共产党行为? 人家只是呼吁,你不同意是你的权利, 这里恐怕没有几个人是你认为的共产党员吧? -realistic(REALISTIC); 2003-11-9 (#1456611@0)

纽约是记名投票吗？想起一个笑话：一个候选人只得了一票而落选，第二天每个熟人都跑来说那一票是自己投的。其实。。。 -europe2003(backpacker); 2003-11-9 (#1456839@0)

你不信的话,可以GOOGLE一下.不过正因为你们这几个不和谐的人的存在,正可以反映这里是加拿大,所以你们的行为也是有意义的!哈哈 -realistic(REALISTIC); 2003-11-10 (#1457175@0)

不是为了HALL，而是起码要支持一下华界领袖。中国近代一盘散沙就是因为精英阶层彻底失去了民众信任；来加拿大的人在中国也许算精英，到了这里最多算半个文盲 /哑巴/ 聋子，而文盲是没有政治权力的 -kent932(家在北方); 2003-11-9 {222} (#1456875@0)
"人不为己天诛地灭，好好为自己活着吧"。真搞不懂您是想怎么好好活着，在中国活不下去逃到加拿大，等到加拿大呆不下去了（也许是你的后代），再逃到北极吗？我不一定支持HALL，但是起码要支持一下华界领袖，团结就是大众让少数人代言。

呵呵, 怎么说呢. 中国人普遍觉得自己聪明, 有个性, 有主张....反正就是老觉得自己挺出众, 挺与众不同的.但事实呢. 啥事都跟风. 看看加拿大各个学校有多少国人挤在CS, ECC, Accounting, MBA的教室里就知道了. 唉, 什么时候华人 -mjs(); 2003-11-10 {592} (#1456940@0)
能有劲一块使啊?! 真碰上点事, 人家呼吁一下, 又变成逼迫了. 真是有个性的变态. 其实早就人说了(包括我), 政客的选举, 连政客自己都不知道自己的诺言能不能实现. 这就想玩概念股一样的. 吵个概念罢了. 那当然是炒对自己有利的那个股啦.

其实拥护谁不重要, 重要的是让政客们知道你这个团体的重要性. 如果像某些"聪明人士那样", "...而我可以轻轻松松地发表发表我的意见，并嘲讽嘲讽这些作秀的准政客们，很爽呀". 呵呵, 听上去挺有性格. 那是GP. 如果华人都想这样做观客, 不参与的话. 永远不要指望政客们制定对华人有利的政策出来.

国人啊, 有时候真是该有个性不敢有, 有时候又乱耍个性. 总之不知道团结, 齐心合力这些词的意思.

最终结局：华人社团的拙劣表现令霍尔惨败 -zhylj(爱谁谁); 2003-11-12 {2134} (#1461243@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛加拿大安大略省市级选举星期一落下帷幕。这场选举最引人注目的，是加拿大第一大城市多伦多市长的选战。结果是，前多伦多市议员戴维.米勒以44%的选票当选；居第二位的托里获得38%的选票；而在竞选初期曾遥遥领先的前多伦多市长霍尔女士则只得到了9%的选票，可以说是败的出人意料，因而也异常惨烈。

霍尔的失利原因自然是多方面的，包括政纲过於模糊、年龄偏大、语言表达过慢，以及支持建设连接湖心岛和多伦多的大桥，招致环保团体的不满。另外，她在竞选期间被投诉违章提前起跑，也多少影响了她的形像。

但在这些原因之外，还有一个原因也许是致命的，那就是她过多地出席了当地华人社区支持她的活动，甚至相信了所谓“十万华人选票可以左右市选走向”的狂言。

在安大略省省选结束之后，直到11月10日市级选举的这一个多月的时间里，多伦多的大小中文报纸上，相继出现了许多谈多伦多市长选举的文章，其中的绝大多数是劝人们届时一定要投霍尔一票。理由归结为一条：霍尔对华人最好，选她对华人社区最为有利。一位被视为多伦多侨界元老级人物的侨领在公开场合直言不讳地说：“霍尔每年都来出席纪念华工的活动，多年来从没间断过，可见她是真对华人好，而不是到选举时，才到唐人街来拜票。所以，我们就是要选她。”

一位社区活跃人士更以“我们终於可以创造历史”为题撰文，声称“多伦多的市选投票率不高，在三足鼎立的情况下，有20万张票就可以赢，而光我们华人就有10万多张。如果我们都出来投Barbara Hall一票的话，我们就无疑地创造了历史。”

我读到这篇铿锵文字时，不觉一惊：霍尔这次真的没希望了。

试想，如果不是华裔，读到这样的文字，看到这样的阵势，会作何感想？多伦多是公认的世界各民族的大熔炉，来自世界各地的移民占了总人口的一半。这个城市有着160多个民族，讲着300多种语言。这个城市的当家人，必须首先没有族裔色彩，或者是具有所有族裔色彩，能够代表所有族裔，同他们共创未来。但是，华人社区的过火表现，首先令其他所有非华人不安，以为霍尔偏好华人，作了市长后会忽略其他族裔的利益，因而选票自然也就转投他人。

选举结果恰好证明了这一点：霍尔只得到六万多张选票。不知道这其中究竟有多少华人的票，但说明毕竟多数华人选民还没有带着狭隘民族主义心态来“创造历史”。

一位华人朋友告诉我，他在划选票时，特别小心地躲过了霍尔的名字，在一个他根本不知是谁的候选人名下划了X。他说，他不懂政治，但看不惯那些所谓侨领似乎有意把华人与其他族裔对立起来。

我为霍尔惋惜，但也庆幸追随侨领们的华人毕竟有限。

萧雨
(2003年11月10日于多伦多)更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
http://www.torcn.com/cache/13392.html

选举自然是选自己中意的候选人, 每个候选人的竞选过程,就是尽量使更多的人对自己"中意". Barbara Hall 使得华人意识到她在意华人社区, 这是她聪明之处. 除此之外, 我选她的主要原因是觉得她比其他候选人细致, 实在. -sailor(野苹果); 2003-11-9 (#1456623@0)
严重同意!现在对华人最重要的就是让人注意到华人的存在,体会到华人团体的力量. -littlemay(Feng); 2003-11-9 (#1456836@0)

无论是策略还是直觉，我都觉得Hall值得选，其他两人一看就是不要脸的政客。 -blur(不安的流星，何时坠落); 2003-11-10 (#1457092@0)

Up. use your right, Hall值得选!! -hy123(Rose); 2003-11-10 (#1458155@0)
多伦多真是没人了. 听过一次Babara在CBC上的访谈，　感觉她跟我一样大脑有点迟钝． -whatwhenwherewhy(一生何求); 2003-11-10 (#1458193@0)
政客还有脸？那张脸是千变万化，只有他自己知道那是什么脸。。 -111111(快乐老家); 2003-11-11 (#1461028@0)

BABARA同志终于在华人同胞们的强烈支持下选票从45%直落到9%，估计以后再不会有俟选人沾华人的边的，成事不足，败事有余啊 -rachelh(rachel); 2003-11-12 (#1461320@0)
要选就一定要推出自己的华人候选人，市长是没用的。要选市议员，一年能增加一席，等到有了7-8席，就能真正的对政纲起影响作用了。 -vivien_lg(请人中); 2003-11-12 (#1461352@0)

@Saskatoon

呵呵, 怎么说呢. 中国人普遍觉得自己聪明, 有个性, 有主张....反正就是老觉得自己挺出众, 挺与众不同的.但事实呢. 啥事都跟风. 看看加拿大各个学校有多少国人挤在CS, ECC, Accounting, MBA的教室里就知道了. 唉, 什么时候华人

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