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你有证据吗?


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 20年前多伦多平均房价31万5,花6万3首付即可买下,之后房租可以cover所有费用,现在116万卖出,去掉贷款余额和各种费用,净到手100万有余。请问有谁拿6万3投入股市,20年能变成100万的?反正巴菲特是没做到。
    • 20年前利率多少?那时租金还没飞涨,连交房贷都不够,还不算其他开支。 +3
      • 20年前2004年贷款利率大概在3%左右。楼上的例子贷款25W利息7500,平摊到每月利息625。31W当时在大多地区可与买到1500尺+的SEMI。当时租金应该在1500-2000/月左右,地税大概在200-300/月左右
        • 那时候是5% +1
          • 我就是那时候买的房,所以记得很清楚,当时就是3%左右。在过去20年里我记得只有在2007或2008左右利率超过5%,其余大部分时候都在3%左右,最低2%以下也有过。我一直选的都是浮动利率。
            • 你肯定记错了 +1
              • 你能查到当时prime是多少,我记得当时签的是P-1左右。
                • 04年prime rate 是4.25%,P-1就是3.25%
                  • 那说明我记得还没错👍 +2
                    • 没可能拿到-1% +1
                      • 给P-1的年份太多了,问问贷款经纪就知道了。
                        • 我04年买的房子,没可能 +3
                          • 那是你拿不到而已,不代表其他人做不到! +1
                • 那时候没有少于5%的 +1
            • 你有证据吗?


              :

            • 那时浮动比固定低
        • 那时租金没那么高
          • 利率5%,租金1500 差不多,我记得我朋友2500 尺独立在2015 整租也就2250,那时整租house 不是很容易。
          • 当时2室一厅老公寓1000左右,SEMI普遍要1500以上。其实大多地区租金涨幅一直低于房价,主要就是因为过去20年一直维持低利率。
            • 那时候house 并不比公寓租金高很多,我记得镇屋长期都是1300,因为house 需要自己负担水电煤,这个开支不小,老公寓几乎全包
              • 04年31万可以在世佳宝买一套状况非常好的独立bungalow,租1500绝对没问题,现在租金4000多。当时可以cover费用,到后来租金越来越高,还有盈余。
    • 这么算不对,要把贷款的钱25万2千也放在股市里,因为房子是作为整体涨的,不只是那6万3涨的,不过讨论这些没什么意义,都是马后炮 +6
      • 炒股谁给你贷25万?拿啥抵押?这么无知? +8
        • 炒股有Margin Account,不过利息很高,挣的钱未必够付利息,一不小心把本金都亏没了,也不用再谈什么回报了。
          • margin给你贷25万?没见过。margin call被wipe out的比比皆是 +3
        • 拜托你说话客气点,别别人一不同意你的观点就跟疯狗似的 +12
          • 瞧瞧这谁是疯狗?你的无知已让你的帖子成了笑料,经人指出来你却满口喷x。 +2
    • 不是抬杠,只说事实,如果4年前在免税帐户里拿6万3投英伟达,现在能变大概500万。没仔细算,数字有出入。 +8
      • 这就是抬杠。谁这么做了?谁赚到这500万了?买房的可是三分之二以上的人口。 +6
        • 口嗨很简单,我在20年前Bitcoin 放了10万,...都懒得看还剩多少
          • 可不可list一下有多少个这样的情况? 我给你罗列几个吧: 微软,google,特斯拉,英伟达,比特币,还有没有?有二十个吗?
            • 挺多的。但缩水100倍的更多,清零的也不计其数
            • 不是说了吗,嘴跑还不容易,您要是08, 09 年投10万,3倍杠杆的,在最高位卖掉,您还有闲工夫在这玩?
              • 没来那么早,早点来可能也赶上了,如果赶上了,现在还真有闲工夫来这玩. 话说回来,你倒是罗列下到底有几个像比特币的投资?
        • 如果你认为是抬杠,你赢了。我的算术差的离谱,应该是20年5000万。
      • Monster Beverage, 20年涨了600倍 +2
        • 马后炮讲个股就没意义了,个个都比巴菲特牛上100倍。有本事现在说出下一个英伟达,Monster。 +2
          • 嘴跑,不必当真
        • 投资个股的人一般会交点学费,摸到大鱼时觉得自己是运气,不会炫耀,股票的市场周期相对比较短,投资人酸甜苦辣经历过就会平常心对待。房产也是一个投资渠道,在低利率人口增加的环境下快速增值,很多房产投资者还没有经历过一个周期的全过程。
      • 还真有,认识的一个台湾人对AMD情有独钟,20多年前每股5块钱时买了一万多股,现在值200万。 +1
        • 他中间一定卖掉不少,经过多次分股后现在应该有一百多万股,大概价值上亿。
    • 大批2000年左右来的中国移民,都享受了这个地产红利。咱们很幸运。 +4
      • 是的,我们很幸运,但是我们把孩子那一代人的钱都赚完了。我们的孩子很有可能成为basement的一代.这样想想中国现在房价跌还是好的,让我们这一代人让点利给我们的孩子们。 +5
        • 这个,如果早点有投资房产意识,还是可以留给孩子一些东西的 +2
          • 很多人有。 +1
        • 父母如果当初什么都不做,孩子才大概率会成无房户 +3
          • 然后这波父母天天来论坛唱崩。忽悠完加息忽悠美联储,现在又忽悠挤兑房东。 +2
            • 我这辈子做得最正确的一件事,就是孩子前脚跨出校门,我就拎着她耳朵去买了个小楼花 +3
              • 佩服
        • 咱们这一代人确实有好多人是没有赚这笔钱呀。富贵险中求,投资房产也不是不劳而获,并不是所有人有这个承担风险的能力,即使面对千载难逢的机会在。 +1
          • 记得09 年我曾经去看过一些楼, +3
            当时实际上我们供了自住房应该很少人马上可以拿出一笔首付的,我当时是希望用line 暂时借用一下,应该可以不多久就归还,见到一个屋主同时也是经纪,他这么跟我说,如果有闲钱就投资,否则就算了,因为你可能要承受空租,烂租客等等,所以我那时错失了最好的机会,一直到两年后才买,但我牢记了这句话,任何投资都不要让自己睡不着
            • 是的。风险最低的做法就是一直租房,但是天底下的财富哪有靠存工资获得的呢?
              • 21 年的时候,我一个租客买房退租了,她租了6 年,从新房开始,那时候租房市场受疫情影响很不好,我的房子空关了两个月,但这对我们没有丝毫影响,宁缺毋滥,绝不租给烂租客,想想如果有高贷款高利息的压力,会怎样,当然后来租金也一下提高了不少
    • 现在花116万买下你的房子,20年后变成200万可能问题不大,但这中间的辛苦和费用已经不能和你当时比了,任何事情时机最重要 +4
      • 20年前买房也很辛苦。哪有容易的事?利率也是5左右。30万的房价家庭收入六七万很平常。现在80万的房价家庭收入15万。没两样。
        • 80万买不了啥了,现在116万了,我考虑通胀了,所以我说再跌20%到底了
          • 讲话要有根据,80万是均价。20年前的30万也是。


            :

            • 均价包括condo,以前很少
              • condo也是房,而且是以后的市场主力。土地房越来越稀有已是奢侈品。
    • 20年前也不都需要20%的首付
      • 哈勃08年搞的0首付。
        • 哈珀时代和土豆时代房价对比图。


          :

          • 太疯狂了。未来5年都涨不了。
            • 差的远呢,你看到的根本不是顶,22年的顶高出好多呢。话可别说太满。你判断不了未来5年的利息走势
              • 再涨会催生出更多重税。哈勃时期就加了不少税,利息走低但房价并没涨多少。
                • 税都是附加在增值上的。没听说loss会产生税。
                  • 多伦多的明年外国买家税确定了吗?
          • 謝謝,一目瞭然
    • 炒股也可以投入6万买SPY,然后每个月还贷款一样花$2500买入SPY,不算股息的话,20年后是1.7M, +1
      • 人家是租客在付房贷
        • 过去10年租金无法cover mortgage,而且房子有维修,管理,卖出还有各种费用,最后利润有多少难说 +1
          • 过去10年完全可以cover房贷。就是从2年前开始cover不了了。很快就又能cover了。已进入降息通道
            • 过去10年没有任何现金流还要贴钱 +1
              • 过去10年除了最近的两年完全正现金流。
                • 多伦多这是不可能的
                  • 大多伦多。完全可能
        • 20年前租金根本不够cover房贷 +2
          • 看你就是没经验的,当时就算5%的利息,租金也足够cover房贷。
      • 每个月还有2500余钱?那两年后又可以买一套房了。后面18年都不用每个月投2500了,看谁挣得多?
        • 你不买房,用你买房的贷款去买股票不是一回事?你用的是最好房产的投资和最普通股票投资去比较,没有啥意义,如果你对比10年前和现在,股票完胜,不过都是马后炮,
          • 你手里有6万,到哪里去贷25万买股票?
            • 不需要贷款,每个月用还贷款的钱买入股票,对你来说一回事,只不过把月付拿来定投,买股票还省事 +2
              • 我主贴说的很清楚,当时的房租可以cover费用,后面不需要再投入。而且这20年租金至少翻了一倍多,后面这些年每月付掉费用还能盈余1000. +1
                • 说明不了什么,20年前就能买投资房说明你有钱,运气不错,无法说明买房比买股票好,如果换成过去10年就完全不同
                  • 买房比买股好太多。摊上买了blackberry之类的股票简直呵呵
                    • 这么说就抬杠了,如果你买了亚马逊,你现在是千万富翁,买房破产的比比皆是, +1
                      • 三分之二的加拿大人买了住房,百分之几的人买了亚马逊成了千万富翁给个数据吧。买房破产的也给个数据百分比,否则少忽悠。
                        • 中国和美国房市好的几十年里,无数人和你一样观点
                          • 我没观点,列的全是事实。
                            • 不要自己骗自己 +1
                              • 不要骗别人
    • 看网友贴过Amazon的股票10年涨了10倍,脸书特斯拉英伟达应该涨得更多
      • 买房和买股最大的差异就是闭眼买房,不管是独立还是condo,不管是在多伦多还是渥太华,铁赚。买股买对了撞大运,买错了跳楼死。 +2
        • 马后炮都是铁赚
          • 事实是这三分之二的买房人都赚到了。买错股的都赔了,而且占股民大多数 +2
    • 你忘了零首付
    • 20多年前6万加币可以在上海全款买一套房。现在赚的莫牢牢。如果贷款买个150万RMB的,早就值上千万RMB翻了十几个跟斗了。 +1
      • 真这么干的人我是五体投地呀。我20多年前真就这么想过。可惜不是上海人没根基,也没有去上海发展的意愿,最后作罢了。骗你是狗。退而求其次在加拿大买房了。