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联邦大选议题讨论之二(美加关系)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛现在执政的马丁自由党政府在美加关系上是做得比任何一届自由党政府还糟糕。人们以为马丁是自由党内的右派,应该很容易搞好美加关系。但事以愿违。在关键的几点上,没有把国家利益放在首位而为了一时政党利益刻意煽动民粹。
克里蜻政府作出加拿大不参加伊拉克战争的决定是正确的,因为加拿大在中东没有石油利益,同时中东不稳定更加强加拿大作为北美安全石油来源的地位,加大和美国谈判的价码。
但是,马丁自由党政府不参加导弹防御计划的决定是错误的。加拿大和美国在空间军事方面合作历史悠久。被加拿大驻美大使称为导弹防御计划一部分的NORAD,就是在Pearson自由党政府时期搞起来的。历届加拿大政府都知道保卫北美安全和促进军事相关的高科技研究是符合加拿大利益的。很难想象,将加拿大排斥在北美安全防卫圈外是怎么一个样子。难道核导弹打了芝加哥和底特律,蘑菇云就停在那里,不吹到多伦多?同时,军事相关的高科技研究可以衍生许多新兴产业,是提高加拿大科技竞争力的机会。现在加拿大航空制造业由于没有这种国家计划,竞争力不如以前。以庞巴帝集团为例,支线客机都搞不过巴西的飞机公司。
软木纠纷应该就事论事,官司赢了就找法院执行,不要打口水仗。实际上,加拿大在WTO和北美仲裁法庭都赢了,美国处于不利地位。加拿大政府只要到美国法庭把美国联邦政府一告,布什还很不好下台,这就是为什么美国悄悄地把关税降下来的原因。马丁自由党政府喜欢打口水仗。口水仗又不能拿回钱,只会把关系搞僵。还有,批评美国不签署京都协议更是无聊。最近,加拿大统计局报告美国在减少温室气体排放工作上比加拿大做得好。自由党批评美国不签署京都协议就象一个学习差的学生批评一个学习好的学生不参加晚自习一样可笑。
值得注意的是一向亲美保守党在关键时刻总是站错立场:支持参加伊拉克战争,导弹防御计划不表态。很令人怀疑保守党是否有能力管理这个国家。
NDP历来偏左,一点不奇怪。事实上,激进的左倾观点一般没有操作性。记得有人问强烈反对导弹防御计划NDP党首Layton,不参加导弹防御计划,加拿大有什么其他办法防止别人袭击美国时不被伤害,Layton就答不出来。
美国是唯一和加拿大交界的国家,是加拿大的最大贸易伙伴。连中国,一个和美国有意识形态分歧的国家都知道和美国处理关系时,应该求同存异。加拿大和美国有如此之多共同点的国家难道就做不到?布什政府不令人喜欢,但是政治人物应该站在更高的高度去看待这个问题,不为民意所左右。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下茶话 / 政治经济 / 联邦大选议题讨论之二(美加关系)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛现在执政的马丁自由党政府在美加关系上是做得比任何一届自由党政府还糟糕。人们以为马丁是自由党内的右派,应该很容易搞好美加关系。但事以愿违。在关键的几点上,没有把国家利益放在首位而为了一时政党利益刻意煽动民粹。
    克里蜻政府作出加拿大不参加伊拉克战争的决定是正确的,因为加拿大在中东没有石油利益,同时中东不稳定更加强加拿大作为北美安全石油来源的地位,加大和美国谈判的价码。
    但是,马丁自由党政府不参加导弹防御计划的决定是错误的。加拿大和美国在空间军事方面合作历史悠久。被加拿大驻美大使称为导弹防御计划一部分的NORAD,就是在Pearson自由党政府时期搞起来的。历届加拿大政府都知道保卫北美安全和促进军事相关的高科技研究是符合加拿大利益的。很难想象,将加拿大排斥在北美安全防卫圈外是怎么一个样子。难道核导弹打了芝加哥和底特律,蘑菇云就停在那里,不吹到多伦多?同时,军事相关的高科技研究可以衍生许多新兴产业,是提高加拿大科技竞争力的机会。现在加拿大航空制造业由于没有这种国家计划,竞争力不如以前。以庞巴帝集团为例,支线客机都搞不过巴西的飞机公司。
    软木纠纷应该就事论事,官司赢了就找法院执行,不要打口水仗。实际上,加拿大在WTO和北美仲裁法庭都赢了,美国处于不利地位。加拿大政府只要到美国法庭把美国联邦政府一告,布什还很不好下台,这就是为什么美国悄悄地把关税降下来的原因。马丁自由党政府喜欢打口水仗。口水仗又不能拿回钱,只会把关系搞僵。还有,批评美国不签署京都协议更是无聊。最近,加拿大统计局报告美国在减少温室气体排放工作上比加拿大做得好。自由党批评美国不签署京都协议就象一个学习差的学生批评一个学习好的学生不参加晚自习一样可笑。
    值得注意的是一向亲美保守党在关键时刻总是站错立场:支持参加伊拉克战争,导弹防御计划不表态。很令人怀疑保守党是否有能力管理这个国家。
    NDP历来偏左,一点不奇怪。事实上,激进的左倾观点一般没有操作性。记得有人问强烈反对导弹防御计划NDP党首Layton,不参加导弹防御计划,加拿大有什么其他办法防止别人袭击美国时不被伤害,Layton就答不出来。
    美国是唯一和加拿大交界的国家,是加拿大的最大贸易伙伴。连中国,一个和美国有意识形态分歧的国家都知道和美国处理关系时,应该求同存异。加拿大和美国有如此之多共同点的国家难道就做不到?布什政府不令人喜欢,但是政治人物应该站在更高的高度去看待这个问题,不为民意所左右。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 俺坚决支持保守党.
      • 我支持你
    • 马丁自由党政府为什么不不参加导弹防御计划?不是因为他们不想,是他们不敢.因为大多数人的加拿大人反对这个计划.这样的星球大战计划需要美国的导弹在加拿大发射拦截,加拿大的领空就成了美国防御导弹的战场.
      • 很简单一个道理,本来加拿大没有人会去袭击,你装了这么个东西加拿大马上就变成了靶子
        • 我觉得大多数加拿大人反对这个计划的原因是,加拿大是个热爱和平的国家,大多数加拿大人是热爱和平,反对军备竞赛.而且作为加拿大华人似乎应该多一个反对的理由,因为这计划真正的头号假想敌就是中国.不知为什么有华人竟然也支持这个计划?
          • 那些人早就自认为自己是地地道道的加拿大人了。
          • 有些华人比本地人还右翼,还仇华,不希奇,美国内核了。
        • 加拿大現時有入侵伊拉克吗?为什么 加拿大有可能成为基地组织下一个恐怖袭击目标。
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛[转帖 ]加拿大有可能成为基地组织下一个恐怖袭击目标。

          虽然目前仍没有确切证据证实昨日爆炸案为基地恐怖组织所为,但加拿大是被本拉登列为袭击目标,仍未遭受直接袭击的国家。

          塔里班头号人物之一阿德尔(al-Adel)在一份塔里班训练手册中称,袭击目标按重要等级来划分。手册中写到:“重要等级划分如下:1.美国,2.英国,3.西班牙,4.澳大利亚,5.加拿大,6.意大利。”到昨天,前边四个国家都已遭到恐怖袭击。本拉登在一份录像讲话中直接称加拿大为美国的同盟,他用阿拉伯语问道:“你们政府同美国合伙侵犯我们的阿富汗,是想得到什么?我特别要提一下英国、法国、意大利、加拿大、德国和澳大利亚……,你们将像杀死我们一样被杀死,像炸死我们一样被炸死。”

          反恐专家称,加拿大应当认真对待本拉登的威胁,但没有理由恐慌。渥京Carleton大学情报安全研究中心主管Martin Rudner说:“我认为基地组织并不是突然决定反对加拿大和袭击加拿大,但毫无疑问加拿大是他们的目标。政府正努力保护加拿大人的安全,甚至有迹象表明塔里班有袭击加拿大的计划,加拿大是基地组织所称的异端世界的一部分。有关袭击多伦多的报道很少在美国的报纸上出现,阿拉伯国家甚至不会报道有关加拿大的事情。”

          加利福尼亚奥克兰独立学院(Independent Institute)国家安全分析员Ivan Eland说:“恐怖分子人员众多,任何国家都要遭到恐怖袭击的可能。基地组织有双重标准,他们可能想首先攻击西班牙和英国等向伊拉克出兵的国家,然后再根据财力袭击其他国家。至于那些积极参与伊拉克战争的国家。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 这应该和加拿大参加阿富汗战争有关。我对参加这个战争没有异议。但是如果加拿大参加伊拉克战争那就是冒天下之大不韪了
            我来解释一下为什么加拿大参加Kosovo我来解释一下:加拿大是NATO成员,而Kosovo战争是,或者至少是名义上是NATO发动的,这不存在邀请不邀请的问题,而是做为NATO一员的义务。

            但是这并不等于我支持这场战争或者说这场战争有多少合法性。而且事实上Kosovo战争的合法性是很有争议的。

            伊拉克战争纯粹是美国发动的非法侵略行为.这根本没有什么争议。

            在恐怖主义问题上,最恐怖的莫过于自己吓唬自己。
            • 推翻萨达姆政权合不合法、是否正义,只要看看伊拉克人民的选择就知道了。
              推翻萨达姆政权绝不仅仅因为它是否有WMD,而在于它确实构成了对地区和世界和平的严重威胁。它先是侵略伊朗,并使用了化学武器,八年的战争,劳民伤财而一无所获;转而侵略弱小的科威特,偷鸡不成反蚀一把米;它残酷镇压本国的什叶派穆斯林和库尔德人,并用化学武器对付自己的人民。这些罪行中的任何一个都足以将它送上绞架,都是推翻它的充分理由。第一次海湾战争后国际社会给了它一次机会,但事实证明它毫无悔改之意,仍然声称科威特是它的领土,并反复拒绝联合国武器核查小组的检查,每次都是在美国调兵遣将之后才屈服,过后又故伎重演,这种猫捉老鼠的游戏要玩到什么时候?如果对此一意姑息,不尽早将其一举推翻,只会祸患无穷,国际社会及伊拉克人民都将会为此付出更加惨重的代价。
              • 用脑袋,不要用屁股
                1) 伊拉克没有WMD,而且连发展的能力都没有,光有所谓的"intent"有屁用,intent谁没有?
                2) 化学武器是美国提供的,怎么两伊战争的时候他们明知道伊拉克要用来干什么,还提供给他们,到底是谁在犯罪?
                3) 其他的借口都是假的,以色列也不止一次违反联合国决议,怎么没有人制裁?科威特算什么东西,不过是美国在中东的一条狗。

                没有人说侯赛因是什么好东西,但是用武力侵略一个主权国家是违反国际法的。说明白点,美国不过是捡烂柿子捏,我就不信他们敢动伊朗和北朝鲜,现在他们在伊拉克弄成那样是活该。

                伊拉克人民的选择?人民现在只知道吃饭生存要紧,管你民主不民主,随便选个政府上去让他们扛包袱。我从来不相信枪口下会有什么民主。
                • 有什么样的脑袋就能得出什么样狗屁不通的结论。
                  你怎么知道伊拉克没有发展WMD的能力?你是它的科学院院长?你从哪里知道化学武器是美国提供的而且还明知道伊拉克要使用?你是美国中央情报局的?以色列违反联合国决议和萨达姆违反联合国决议的性质完全不同,后果也不一样,很多国家都违反过联合国决议。侯赛因不是好东西,你还不遗余力地为它鸣冤叫屈干什么?科威特不算什么东西就应该任由萨达姆欺负?吃饭生存当然要紧,但在民主制度下吃的饭是比在专制制度下吃的饭要香的多的,看看伊拉克人民的选择就知道了,还劳你用用脑袋和屁股来琢磨?
              • 左派们误导群众的一个观点就是WMD。事实上伊拉克有过WMD时毫无疑问的。伊拉克国 际上出名的源头就是对伊朗动用化学武器。 萨达母还请了一个加拿大大人给他造巨 炮(后来这个加拿大人被暗杀),这都有根据的。
            • 通常重要的决定都要通過国会讨论通过才做出诀定,但是为什么 加军在自由党党领一声号令,立即出动轰炸 Kosovo ,不用通过国会,是否 党領可凌驾于国会之上 ?
            • A blind eye to Tamil terrorism
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛In Australia, Britain and the United States, belonging to or attempting to raise funds for the Liberation Tigers of Tamil Eelam (LTTE) -- better known as the Tamil Tigers -- can lead to arrest or imprisonment. Given the track record of this vicious terrorist group, that makes sense. But while other countries have banned the LTTE outright, Ottawa turns a blind eye. Our government bars known Tigers from entering Canada and freezes the group's assets when officials stumble on them. But more than three years after the passage of the federal Anti-Terrorism Act, the governing Liberals still refuse to place the LTTE on Canada's official list of banned terrorist groups.

              Ottawa's failure to act cannot stem from ignorance. Until a recent shaky ceasefire took effect, the Tigers' two-decade long war with the Sri Lankan government had led to 60,000 deaths, many from LTTE terror bombings and ambushes. World leaders in suicide bombings, the Tigers are known for targetting civilians -- particularly women and children. And they press-gang children into doing much of their fiercest fighting: The LTTE's "Leopard Brigade" contains as many as 3,000 seven- to 14-year-olds who were taken from their parents as toddlers and fed a steady diet of anti-government propaganda and nihilism.

              To fund all this, the LTTE extorts money from the Tamil diaspora in over 50 countries, including Canada, threatening to torture or kill loved ones back home if Tamil immigrants don't pay up. They are also notorious for drug-running and people-smuggling.

              The LTTE is particularly active within the Tamil communities in Toronto, Montreal and Vancouver. Just this week, the National Post revealed that Canadian and U.S. authorities had broken up a major Tiger-run smuggling ring that had sought to sneak Tiger agents and fundraisers into Canada via Bangkok, Mexico City and the United States.

              Pierre Pettigrew, Canada's Foreign Affairs Minister, explained Monday that to outlaw the Tigers now would derail a heretofore-unknown Canadian-Norwegian initiative to broker peace between the Tamils and Sri Lanka's majority Sinhalese. But the Liberals' ambivalence toward the Tigers predates any secret Ottawa-Oslo treaty negotiations. In 2000, against the strong objections of the RCMP and the Canadian Security Intelligence Service, then-finance minister Paul Martin, then-international co-operation minister Maria Minna and several other government MPs attended a Toronto fundraising event for the Federation of Associations of Canadian Tamils (FACT) -- an organization identified by the U.S. government as a front for the LTTE. The reason was obvious: Courting the support of a vote-rich ethnic community was more important than worrying about which elements of it the Liberals were rubbing shoulders with.
              To his credit, And before he left the Sri Lankan capital of Colombo yesterday, Mr. Martin himself met with three Tamil parliamentarians affiliated with the Tigers, two of whom were denied visas to enter Canada last year.

              Until 2002, the Liberals clung to the notion that the Islamic extremists of Hezbollah were not terrorists, either. It took nearly six months of public and parliamentary pressure to convince the government to do what would have come naturally to anyone not trawling for votes in ethnic communities. Given that the Liberals seem even more entrenched in their sentiments toward the Tigers, convincing them to outlaw the LTTE could prove an even tougher battle. But sooner or later, Mr. Martin must surely recognize that a few extra votes don't merit cozying up to the friends of terrorists.
              National Post January 18, 2005更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 美加军事合作由来以久. 在冷战期间, 美军在加设有弹道导弹拦截基地.苏联要攻击美国, 先会消灭在加的美军基地.
        • 1.NORAD是50年代冷战的产物,你觉得现在仍然是在冷战吗?2.NORAD主要是起预警作用,与现在导弹防御计划从规模,作用上相差很远...根本就不是你所谓的弹道导弹拦截基地
          • 1. 冷战不冷战, 没有能保证加不会被导弹袭击. 2.当时加拿大还有美军的核导弹. http://www.cbc.ca/news/background/us_missiledefence/abmtreaty.html
            The 1963 Canadian federal election between John Diefenbaker’s Conservatives and Lester Pearson’s Liberals turned on the issue of whether missiles based on Canadian soil should have nuclear warheads. The Liberals were in favour and won.
            • 你怎么动不动拿50年前的老皇历来证明现在的政策,有什么意义?都什么时代了,还用这种冷战思维来判断事物, 用句成语来形容你这样的思维就是"刻舟求剑"!
              • NORAD的产生是为了保护北美的领空,它现在还有存在的必要. 所以”刻舟求剑”不太适用.
          • NORAD现在肩负预报Santa Claus行踪的重大责任啊。
      • 美国人又不是要免费保护加拿大...他们在国际上到处惹事四面树敌,需要那玩意儿才觉得安全;加拿大没有敌人,花钱凑那个热闹干吗
      • 这个要用“唇亡齿寒”的理论解释就明白了,“美国都被用核弹袭击了,加拿大还远么?“
        • 拿核武器袭击加拿大,那不是吃饱了撑的?你以为原子弹那么便宜可以从eBay上买得到啊?
          • 炸多伦多?太无聊了吧?
      • 马丁不参加的根本原因是自己需要NDP撑着, 否则去年早就大选了。
        加拿大不参加美国的计划,然而又去RENEW NORAD是非常可笑而不合逻辑行为。如果
        一个导弹飞到加拿大上空, 你以为美国姥就不去拦截吗?难道导弹的头上写个标语
        -我只打美国不打加拿大? 加拿大不参加这个计划美国姥仍然要监测整个北美的上
        空, 而加拿大不参加这个计划的结果就是: 美国佬不会告诉加拿大美国会怎么做,
        美国也不会争取加拿大批准,但美国仍然会做。

        那些左派的话是很可笑的。 恐怖分子并不会因为加拿大的左棍多就不袭击加拿大。
        最近在欧洲抓到的几个人就企图炸MONTREAL的地铁系统。
    • 参加了导弹防御计划,当美国依然被袭击的时候,加拿大有什么办法不受伤害?
      • good question
      • 废话。别人装了ABS的也不能保证不出车祸,所以我就不装ABS?
        • orange vs apple
      • 那么为什么加拿大要以这么有限的国力去参加个没有人知道能不能有效的防御计划,主动要求别人来进攻?
    • ........hmmmm, 关于最后一句话嘛。。。。
    • 加拿大不仅应该参加导弹防御计划也应该参加伊拉克战争。
      加拿大拒绝参加导弹防御计划及伊拉克战争实际上是在逃避自己作为自由世界一员应尽的责任和义务,加拿大人应该为此感到惭愧。尤其是明明知道即使不参加自己照样受到美国的保护,那些鼓励反美的人更应该感到羞耻。难道不参加导弹防御计划加拿大就不会受到流氓国家核武器的威协?难道不参加伊拉克战争,恐怖分子就会对加拿大人心慈手软?这些都只不过是一厢情愿罢了,即不明智,也不切实际。专制独裁和恐怖主义是人类的共同敌人,加拿大人岂能在这场正义的事业中置身其外?消极的也不行。
      • 你得了吧,你以为恐怖分子是天生的?你以为把自己炸得粉身碎骨是件很快感的事情?
        人与人之间,国家与国家之间,只有靠公平公正才会和谐相处,如果靠武力或暴力维持秩序,强迫别人服从自己的意愿,兔子急了都会咬人的道理你明白吗?如果你了解过去半个实际巴勒斯坦人的遭遇就不会奇怪那里出现恐怖主义了!如果你天天被一个流氓欺负,警察也护着流氓欺负你,你自己又打不过他们,面对流氓的拳头,你往他们脸上扔沙子是不是恐怖行为?

        什么是流氓国家?美国编造谎言入侵IRAQ就是个不讲道理的流氓行为.

        中国专制独裁,你是不是要加入美国军队解放中国啊?如果没有能力武力解决,是不是要先贸易制裁,粮食禁运,象对待朝鲜一样.让中国这样的粮食进口国也闹饥荒啊.
        • 粉身碎骨当然是件很快感的事情啦,只要天堂里有72个处女MM等着。咱老话不也有句:“牡丹花下死,做鬼也风流”么?
          • 你厉害,原来你觉得一个人会为了天堂里有72个处女MM愿意把自己炸得粉身碎骨.你很风流嘛...
        • 一边为专制独裁者及恐怖分子鸣冤叫屈,一边又侈谈公平公正;一边为恐怖分子张目,一边又侈谈和谐相处,你这是不是有些滑稽?
          专制独裁者何时讲过公平公正?恐怖分子何时讲过和谐相处?萨达姆侵略邻国时,讲过公平公正吗?基地恐怖分子屠杀平民时,讲过和谐相处吗?基地恐怖分子屠杀的平民比任何军人都多,屠杀的阿拉伯人比任何西方人都多,屠杀的穆斯林比任何基督徒都多,这里有公平公正、和谐相处吗?恐怖分子不是天生的,任何杀人犯也不是天生的,那又怎样?专制独裁政权闹的饥荒还少了?中共政权给中国人民造成的饥荒还少了?金氏政权给朝鲜人民造成的饥荒还少了?和美国是否制裁有什么关系?相反正是美国给北韩提供了大量粮食援助,这是不是公平公正、和谐相处?
          • 跟你讨论这些也没什么意思,你骂IRAQ侵略IRAN,却忘记的美国可是为萨达姆提供武装并支持其向反美的伊朗发动进攻的.不知道你是故意忘记,还是历史根本就是一知半解.我也不想浪费时间说服你或者帮你复习历史知识了.大家歇了吧.
            • 美国是曾为萨达姆提供过武器,但绝没有支持过萨达姆向伊朗发动进攻,美国也曾向拉登提供过武器,这也并不能说明美国支持基地组织后来的所作所为,这些都有历史的原因,绝不是你这种智力的人能够理解的,
              如果你不能理解,就不要再在这里混淆视听了。
              • " 美国是曾为萨达姆提供过武器,但绝没有支持过萨达姆向伊朗发动进攻"?我真的没有兴趣帮你补习历史知识,你自己找本书看看吧...
                • 看书就不必了,来杯酒倒是不错。
        • [转帖]Liberals and deadly Tigers
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛National Post

          January 15, 2005

          Your editorial (Don't Play With Tigers, Jan. 13) rightly criticizes MP Jim Karygiannis for pandering to the Tamil Tigers and their front organizations. It is puzzling why some Liberals turn a blind eye to a group that is noted for its suicide bombings, forcible recruitment of children as soldiers, arms trafficking and the assassination of Indian prime minister Rajiv Gandhi.

          When I was a member of the Immigration and Refugee Board, I dealt with hundreds of refugee claims by Sri Lankan Tamils. Most had been victimized by the Tamil Tigers in Sri Lanka. The fast-track asylum process allowed innumerable Tigers to obtain Canadian citizenship and to use Canada as a safe base for their operations, including drug trafficking and credit-card fraud.

          They also extort money from Canadian Tamils, as they do in Sri Lanka, to support the Tiger cause.

          If Mr. Karygiannis believes the Tigers in Canada are representative of the more than 200,000 Canadians of Tamil origin, he is guilty of unforgivable ignorance.

          William Bauer, Hensall, Ont.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • Lefties are real radical extremeist.
      • 支持. 加拿大应该负起自己的责任.
    • 二战刚开始时,德国人攻击美国商船仅仅因为美国人同英国人做生意。将来,如果有人想核攻击美国,多伦多将会是除了美国本土以外的首选目标。
      住在别的城市和即将搬走的人可以踊跃反对加入导弹防御计划,因为要花纳税人的钱。住在多伦多的人要是也跟着瞎起哄反对,就是不应该了。
      • 你放心,美国本土就够他们忙的了,不要太看得起多伦多
        • 看不看得起多伦多都不能保证在美国受到核攻击时多伦多不受伤害,一颗核弹落在芝加哥或纽约多伦多会不跟着遭殃?更何况有可能偏离目标落在加拿大境内。想问题要用脑袋,不要用屁股。
          • 你说说看核武器落在纽约或芝加哥多伦多怎么受影响?而这些影响加拿大能避免吗?你以为原子弹的威力跟小行星撞击地球能比?
            • 加拿大当然不能避免。你知不知道核辐射扩散的范围会有多广?持续的时间会有多长?对人类的危害会有多大?为什么现在只进行地下核试验而不再在大气层中进行?小行星撞击地球地球就毁灭了,而不仅仅是多伦多遭殃的问题了。
              • 你说的这些都是废话!问题是即使加拿大加入导弹防御计划美国该挨打还是要挨打.加入后唯一的区别是可能加拿大先挨打.
                • 要是这样你还问东问西干什么?你这不是冤枉操些心。
                  • 你这个人脑袋有问题。先回去看看你一开始怎么说的。
                    • 我开始怎么说的你要是有脑袋不会自己去看?
                    • 你除了会骂人还会什么?这就是共产党教你的?
          • 导弹防御计划说到底就是一个给美国军火商发财的计划, 加拿大当然不用去瞎搀和。
            如果另一个核大国发射的核导弹落在芝加哥或纽约,那就是世界核大战的开始,离人类的毁灭也不远了,所以也不用考虑加拿大了。对于朝鲜伊朗等国家,他们不可能在美国的抑制下发展出超远程投射能力,导弹防御计划又有什么用?导弹防御计划说到底就是一个给美国军火商发财的计划, 加拿大当然不用去瞎搀和。
            • 如果事情是你想象的那么简单,加拿大就更应该参加了,加拿大的军火商岂能放过这个发财的机会。
              • 象你这么鼓吹TMD的华人还真是第一个见到
                TMD针对的是谁?难道会是英法以色列吗?就是两个国家,俄罗斯和中国。俄罗斯有4千多常备核弹头和先进的多弹头和变弹道技术,TMD对俄罗斯来说只是个摆设。中国的核力量是保密的,具体情况无从知晓。让我们假设TMD能够防住中国射来的所有核导弹,那就意味着美国从此拥有了可以向中国任意扔核弹而不收惩罚的能力。作为华人,我自己和知道的所有华人都坚决反对美国的TMD和相关的一切计划。看来你是已经彻底忘记你的民族和出生的国家了。
                • 对于他们这些人,民主的美国消灭了独裁的中共,那才是拯救了中华民族。所以,还能再说什么呢?
                • TMD对俄罗斯来说只是个摆设,那就当然不是针对俄罗斯的;如果你认为是针对中国的,那你就把中国放在了流氓国家的地位,这样的国家我是不把它当作自己的国家的,绝大多数中国人也不会,你要把它当作自己的国家是你的事,
                  但不要凭空下“所有华人都”如何如何的结论。美国要是想向中国任意扔核弹还用等到发展TMD?把地球摧毁几十次的能力早就有了,要打你连还手的能力都没有。中国的核力量是保密的?那堆破乱货能保什么密?恐怕只能对你保密吧!
                  • 您已经和曹同学差不多了
                    • 您已经和萨同学差不多了。
              • 加拿大有军火商?说说看加拿大什么武器先进值得卖的.
                • 什么叫军火商?任何参与研制、开发和制造与武器有关的产品和设备的公司和企业都可以称为军火商,那你说加拿大有没有军火商?
                  • 不要光说大话,讲得具体点.我可知道加拿大的武器绝大多数是进口的
                    • 你是说加拿大没有任何参与研制、开发和制造与武器有关的产品和设备的公司和企业?
                      • 原来是拉动内需的好主意啊,终于见识了。大头在谁家说说看
                        • 那重要吗?
                          • 废话,凭什么加拿大人给外国人大头?
                            • 你这就扯了,我知道加拿大有不少企业参业加工和制造美国的军火。比如F-35.
                            • 那要看你有什么本事了。
                              • 出钱给别人买武器,然后变成敌人的活靶子?您的主意不错。什么核导弹偏离航线这种乱七八糟的东西都出来了,你先有点概念:多伦多离Chicago多远
                                • 说的有道理,但是加拿大也不会把"靶子“建在多伦多不是?肯定是连北极熊都看不着的地方。
                                  • 还是那句话:如果天要下雨,我们干吗花钱给别人打雨伞?而且还是一把漏伞
                                    • 只恐怕是挣钱的买卖呢。
                                      • 美国鬼子可不是圣诞老人,否则他们会让我们加入?
                                • 出钱给谁买武器?花钱给谁打雨伞?你说多伦多离Chicago多远?核武器落在Chicago多伦多不会受影响?核导弹不会偏离目标?你得有点起码的常识好不好!
                                  • 你别不懂装懂了,一个国家的导弹能偏到从Chicago到多伦多,他还有什么长距离攻击能力?
                                    反倒是空中拦截到有可能让导弹落在加拿大.反对太空武器就是反对军备竞赛,星球大战.你明明知道现在的核武器已经能够毁掉地球好几次,还鼓吹军备竞赛干什么?扩大内需?世界大战最扩大内需!
                                    • 人家现在改口说如果原子弹落在Chicago多伦多会受核污染影响,看来如果加入TMD我们可以改变大气环流让污染漂到亚洲去
                                    • 你的脑袋怎么这么死板,难道非要导弹偏到从Chicago到多伦多问题才严重?落在加拿大或美国境内任何地方不就够严重了吗?流氓国家的导弹还不是瞎扔一气的,你以为它能有什么精确制导的能力?你以为它会更看顾加拿大一些?
                                      这才是驼鸟心理吧?
                                      • 你这人一会儿说现在"美国要是想打中国,中国招架的能力都没有",自然是说中国导弹都不可能打到美国.怎么现在又说连流氓国家的导弹都能打到美国加拿大了?你脑子是够迷糊的...
                                        • 看看你这脑子迷糊的!说“美国要是想打中国,中国招架的能力都没有”怎么就得出结论说“中国导弹都不可能打到美国”?
                                          • 既然中国可以用导弹核攻击美国,你为什么说面对美国打击,中国没有招架之力?
                                            • 这还不好理解?我是说如果美国要是想(用核武器)打中国,它招架的能力都没有,还用等到发展TMD?所以发展TMD和美国是否会无故打中国没有关系。
                                              • 你清醒一下,如果美国核攻击中国,中国不会核报复美国?怎么没有招架的能力?你以为中国的战略核武器是摆设等着别人炸掉的?
                                                • 跟你说了多少遍,美国不会无故攻击中国,要想早就攻击了,用不着等到发展TMD。
                                                  • 你是谁啊?美国总统BUSH?还是美国总统都听你的?你怎么肯定美国将来不会打中国?
                                                    • 美国要想打中国早就打了,用不着等到发展TMD。至于将来是否会打那要看它是否干出什么流氓无赖的事来。
                                                      • 你算了吧,照你的逻辑,中国根本就不需要国防,被人打是因为自己耍流氓.你是我见过的中国人里最自虐BT的一个....不过你是中国人吗?
                                                        • 没有人说中国根本就不需要国防,也没有人说被人打是因为自己耍流氓,那要看是被谁打了,因为什么被打,比如过去被日本侵略者打就不是,过去被中共打也不是,不要在这里混淆视听。不要自以为你能代表中国人,
                                                          你除了会在主子面前奴颜婢膝还会什么?
                                                          • 中国被美国打,肯定是中国耍流氓.是吧?你这个自虐狂...
                                                            • 流氓嘴脸,暴露无遗。
                                              • 你以为美国对中国放核武器他们自己不怕报复?自己动点脑子,别跟你布什爷爷跟得太紧
                                                • 你要是不信邪,叫你的党妈妈试一试,敢不敢干出什么流氓无赖的事来?看看你的萨爷爷是什么下场就知道了。
                    • Please stop CPP war investment ---->
                      • 你这个还是有点新鲜内容。至少不像某人那么扯不清满嘴胡说
                        • 要是有点新鲜内容,就好好看看,看看加拿大有没有军火商,而不要只会在这里信口开河。
                          • 因为军火商我们就要支持军备竞赛?干脆世界大战得了,最刺激内需,军火商最赚钱.至于你否认这个计划对中国有威胁,只能说明你是驼鸟心理.或者睁眼说瞎话...
                            • 我在问它加拿大有没有军火商,没有说有军火商就要支持军备竞赛,你把上下文看清楚再说话。你要不做贼心虚,就不用担心这个计划对中国有威胁,道理前面已经讲了,这和驼鸟心理有什么关系?你知道谁在睁眼说瞎话了。
                              • 你已经认定美国是官,跟他相对是是贼,这个官天天讲中国威胁论,战略对手,中国是不是贼啊.反正你也不认为自己跟中国有关系,自然官捉贼是正义的,官打贼可以,贼不可以有还手的能力.
                                • 你如果认为中国是贼,那它就是该打的;美国要是想打中国,它招架的能力都没有,还用等到发展TMD,所以发展TMD和美国是否会无故打中国没有关系。
                                  • "美国要是想打中国,它招架的能力都没有"?你别扯了,等到你支持的美国的计划成功后到似乎有可能.所以我们才反对就是不希望你说的"美国要是想打中国,它招架的能力都没有"的局面出现
                                  • 中国连招架能力都没有,你出国多少年啦?你也太能吹牛X了,好像布什是你爷爷一样
                                    中国军备是不如美国,但是如果要防御也没有必要建立和美国同样强大的军力。美国连个越南战争都打成那么样,你还指望他们打中国?

                                    就这还战神,别是打AOE出身的战神吧。
                                    • 你要是不信邪,叫你的党妈妈试一试,敢不敢干出什么流氓无赖的事来?看看你的萨爷爷是什么下场就知道了。
                                      • 你讲不出道理就开始胡交蛮缠了,既然美国那么厉害,连中国都是小菜一碟,那为什么还需要担心那些比中国军力弱的多的所谓流氓国家搞军备竞赛呢?照你所说不屑一击啊.
                                        • 道理还讲少了?是你这种智力的人无法理解,胡搅蛮缠的是你吧!美国和流氓国家搞军备竞赛?它们配吗?
                                          • 那跟谁搞?你不是说搞TMD不是针对中国吗?
                                            • 搞TMD不是搞军备竞赛,是用来对付流氓国家的流氓行为的,这个道理还要我给你讲多少遍?
                                              • 奇怪你明明说美国打这些国家,甚至中国,他们都没有招架之力,还需要TMD干什么?这样谁敢跟美国对着干,美国一个小指头就象IRAQ一样就被摆平.我们加拿大还需要花那么多钱跟着搞TMD干什么?
                                                • 流氓就是流氓,没有能力也是自以为有的,知道没有也会背后耍无赖,这不是常识吗?
                                                  • 没有能力自以为有的能力其实还是没有.反正就想你说的美国能够轻易摆平他们,我们加拿大为什么要花钱搞TMD,一点用没有,便宜了军火商.
                                                    • 道理已经讲了很多,还不明白就再往上看看,当然,理解不了就是另一回事了。
              • 你家是卖什么军火的?
                • 你呢?
                • 气枪算不算?Canadian Tire就有卖。
      • 大水冲了龙王庙?