你这个说的太抽象了。 -stone100(岁月) @萨斯卡通华人论坛:萨斯卡通枫下论坛 The Rolia Forum of Saskatoon

工作学习 / 科技领域杂谈 / 多云时代 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {2262} (#9074575@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛伴随网络的产生，云就应运而生。

首先是企业内部的，称为内部云。例如我们坐在终端前，应用程序却在遥远的服务器内部。我们处理了数据，数据也会存储到我们不知道的数据库里。

当IT技术的进一步提高，数据存储，传送的速度达到了一定的要求。单独的企业为众多的企业提供服务成为了可能，于是就产生了外部云。就是某些企业建立强大的服务云，然后众多其他企业联结到这些云上。提供的服务种类众多，大致可以分为数据中心、基础架构硬件和软件资源等。当然提供服务的企业是以赢利为目的的。

企业在选择应用自有云还是公有云的时候，最优先考虑的是两件事。安全和成本。很显然，自有云的安全性好，成本极高。公有云的安全性差，但是成本极低。

举1个企业云应用的例子。
例如，销售的整个环节大致包括，客户的建立，物料的管理，定价系统，订单的建立，库存的CHECK，订单的确认，发货，应收帐款的管理，收款。

在几年前销售定单的整个流程都是在企业的内部云上运行，不可以想象把信息向外部扩展和分享。

但是，现在不同了，很多企业的客户管理，订单的建立，发货管理，定单的确认都放在公共云上。例如SALS FORCE就是著名的客户管理云系统。

那么基于云计算的销售流程是什么样呢？

首先企业要在公共云上建立自己的客户系统，然后应用公共云上的软件系统建立销售订单，订单要与企业内部的云系统沟通，取得详细的库存以及定价，然后公共云上的软件系统发出确认信息，这一信息同时返回企业的内部云系统，内部云系统产生下一步的发运信息。发运信息可以进一步发送到企业内部云系统或者外部云系统。发货后的信息要传送到企业的内部云产生应收帐款，然后产生INVOICE，发送给客户。客户付款信息直接进入企业内部云。可以说企业的追逐利润的本质，某些流程的安全要求没有那么高，以及强大的计算机技术为云的应用，特别是外部云的应用创造了条件。

例如企业的招聘，PERFORMANCE REVIEW，CRM，TIME MANAGEMENT，TALENT MANAGEMENT，ELEARNING等都是云的热点。

SAP购买了SUCESSFACTOR，成为云的提供者，在TALENT MANAGEMENT， E招聘等走在了前面。

那么云计算给我们的机会在哪里？
１。企业流程的INTRGRATION，就是内部云和外部云的连接以及数据交流。
2。信息安全。
3。DATA分析与管理。

我就不展开讲，每一个都是巨大的TOPIC。

当然，生于这一时代，云计算也是创业的良机。
举一个例子：
SAP推出了HANA，这是下一代的数据库管理系统，而且和以前不同的是SAP的这一产品不在只关注巨型大企业，而是适用于所有的企业。这一产品已经提供基于云的信息处理服务。很多小的STARTUP企业在上面尝试自己的IDEA。谁能断言里面没有未来的APPLE或者GOOGLE？

信或不信，想或不想，我们都在云端，一个多云的时代。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

笨笨地问一句：云的最大（？）意义是不是把应用软件挪到了 SERVER 端，而不是传统的放在客户端（或者是客户小网的 SERVER）？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074593@0)

SOFTWARE APPLICATION服务只是云服务的一种。主要为数据中心、基础架构硬件和软件资源等 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {14} (#9074597@0)
当然你可以创新

什么是 “基础架构硬件”？举几个例子嗨。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074604@0)

例如CIBC的STATEMENTS，以前都是银行自己管理，建立存储系统。现在有专门提供保存这些数据的服务，这些硬件设施，网络设施，PRINTING设施就叫INFRASTRUCTURE。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074726@0)
再比如小公司不想购买自己的硬件设施，他可以租用别人的硬件空间。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074734@0)

STORAGE 该是云的最 CHEAP 的应用了吧？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074745@0)

不知是不是CHEAP。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074749@0)

现在很多应用已经在server端了。我的理解，云，就是你看不到server在哪里。可能在多伦多，也可能在纽约，新加坡，上海。所以server一方面要能虚拟化，另一方面可以随时移到另一个location -isup(isup); 2014-10-31 (#9074675@0)

再虚拟，总有到实物化的那个点。要说把 N 个SERVER 挂到云上，还可以理解，然后用 ALGORITHM 分配/整合 TRAFFIC。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074740@0)

关键是可以随时切来切去。今天把多伦多这个点全停了，做维护，服务全切到其他location，还完全不影响services。虚拟化指的是把所有应用包括系统全部放在虚拟机上，随时可以在任何一个角落的相同环境load出来。对于高耦合度的复杂系统来说，做好非常难。其中的具体细节非常多 -isup(isup); 2014-10-31 (#9074806@0)

好像现在这个也很时髦。把 RESOURCE 都调动起来了，只要能 ATTACH 到云上。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074809@0)

我个人认为对于有些应用，放在云上的技术难度相当的大。有可能又是IT用来骗钱的一个技术。不过其另一个好处是，云，可以外包。这个要看公司的长期战略目标了。云只要做好了，随时可以移到任何一家公司去，由他们做维护 -isup(isup); 2014-10-31 (#9074824@0)

为了 JOB SECURITY，没有 IT 公司/个人能做到让客户随便移植的，尽管客户已经付全款了。IT 骗的钱那是真钱。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074841@0)

没错，这就是我上面说的，做好的话技术难度非常大。简单应用倒是问题不大。有时候高层有这个意向，但做到下面，阻力很大。当然如果是因为员工不愿意干，那说不过去。所以，要使用复杂技术增加上云的技术难度，最后拖垮整个项目，可能是一个比较好的方案。双赢 -isup(isup); 2014-10-31 (#9074856@0)

比如 O8 CARE？哈哈。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074877@0)

听说了很久，拜读了一下，脑子里还是一团云。究竟“云”和“网络”有什么区别？因为你的描述里，所有的“云”都可以换成“网络”，不是吗？ -vicky2005(孩子她爹); 2014-10-31 (#9074663@0)

cloud is in the sky, which is far from you. -arrowroot(purple); 2014-10-31 (#9074669@0)
网络是载体，就像水管子，就像发EMAIL，就不叫云。服务是核心。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074741@0)

那么“云”就是网络（分布式）计算（服务）了？这不十年前就有的东西了吗？改个名字就时髦起来了？ -vicky2005(孩子她爹); 2014-10-31 (#9074758@0)

对极，SAP以前的DATA WAREHOUSE，现在叫BUSINESS INTELLIGENCE -gtaiter(iter); 2014-10-31 {79} (#9074777@0)
REPORT 叫DATA MINING了。

就连我的发小，以前叫二狗子，现在叫２ND＠GOOGLE 了。
赞通透。赵丽蓉老师 N 年前就唱过了。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074802@0)
云就象是发电站，网络就象是电网,现在还有多少单位用自己的发电机供电呀？ -whynot108(练修养的牛); 2014-10-31 {125} (#9074865@0)
支持云计算的数据中心所用的infrastructure技术（highly customized)和Enterprise data center是非常不一样的。Automation是key word.

严重同意： -gtaiter(iter); 2014-10-31 {88} (#9074931@0)
在AUTOMATION过程中，DATA FLOW，INTEGRATION，以及信息安全成为重中之中，是未来人才的热点。
来，讲讲 AUTOMATION，越说我越痒了。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074952@0)

我先抛砖引玉 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {468} (#9074999@0)
很显然：
内部云和外部云是要分割的，主要是信息安全的考虑。
但是企业的流程是不能分割的，是要无缝连接的。
这就存在将这两部分协调，统一起来工作的问题，解决这一问题就需要AUTOMATION。

就拿我文章中的例子说明：
企业的客户资料是可以放在公共云的，但是产品的定价和财务一定要放在企业云上。
那么当销售订单在公共云上产生后，一定要AUTOMATICALLY访问企业云的定价数据，然后将 DATA RETRIVE到公共云上，那么这一工程如何实现，既要保证流程的顺利，又要保证信息安全，是一个重要的关键。

就算没有云的话，也有同样的问题吧。这个只有云才有的吗？ -isup(isup); 2014-10-31 (#9075023@0)

相对于全部流程都在内部，企业云与公共云的连接这些问题更严重，更关键，更复杂 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9075035@0)

就是走专线，和走Internet的安全差别吧 -isup(isup); 2014-10-31 (#9075068@0)

不是，电子证书和SSL加密传输技术是两项主要技术 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9075088@0)

即使不上云的话，企业内部自己搭一个这样的销售网，上Internet卖东西，我认为也需要这些来连自己的内部网吧。没有云的话，是怎么做的呢？ -isup(isup); 2014-10-31 (#9075113@0)

是不是在 INTERNET 上的 VPN 那？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9075091@0)

vpn说不定更简单直接一些。不过需要维持连接。那个，不需要一直连着，可能可以省一些资源。不过可能也要看数据量了。最安全的做法是用物理上的专线，连接 -isup(isup); 2014-10-31 (#9075120@0)

咱也没在云里干过。。。以前看过Facebook Engineering的一篇文章，里面介绍他们开发的程序如果自动发现故障数据库服务器，再将该服务器下线并登记维护，然后再从standby pool中提出一个server，再configure application, 最后再将它加入production。。。 -whynot108(练修养的牛); 2014-10-31 {26} (#9076605@0)
全程基本上不用人参与。。。

哪位前辈说一说云计算对事业与工作的影响？某天听朋友夏侃，有人说云计算让网络集中化垄断化，节省人力，网管这个工作需求会越来越少，而云不论是公共云企业云或混合云，安全性要求更高，未来也会出各种各样安全故事，所以网络安全专业需求大会比较吃香。大侠说说是这样吗？ -w4b(Watch for Beauty); 2014-10-31 (#9074852@0)

不是大侠，可以探讨一下： -gtaiter(iter); 2014-10-31 {357} (#9074912@0)
云的概念主要是基于网络的服务。
想一下，1000家中型企业，就要有1000套网络系统，就要有1000个或者更多的网管。他们每年的COST例如100万。

如果有一家基础设施服务的云服务公司，只需要10个左右的网管就可以为1000家企业提供同质量的服务，而这1000家企业每年只需要付80万元。

对于企业是双赢，只是减少了IT人员。

当然，现实决不这么简单，例如信息安全将会成为重中之重。

+1. -lifeisgoodd(待到山花烂漫时); 2014-10-31 (#9074927@0)
我是外行...BBQ听朋友讲的是这样，他们讨论考证的事情 network security -w4b(Watch for Beauty); 2014-10-31 (#9074940@0)

非常好的方向，电子证书，SSL加密传输等 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074954@0)

我觉得你这个是忽悠。云的真正造价呢？卖个客户的价钱呢？然后补丁，升级，SERVICE CALL，再补丁，再升级，再SERVICE CALL，这些对客户的长远影响，都考虑了吗？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074964@0)

Cloud对用户来说是太好的事情。以前谈一个项目，先来个2千万的Capital investment, 再来个每年10-20%不等的maintenance for break and fix, 再来个design and implementation service, 给了用户玩不转就再来个T&M based consulting service -mikesmith(老猫); 2014-10-31 {205} (#9075014@0)
有了新版本，新feature, 再从头再来一遍赚第2遍钱。

如今，以phone service为例，用户看的就是一个每人每月的价钱，其它不管了。如果需要新feature了，就换个tier...

所有的初期费用和风险都是云vendor自己承担了。

这个说法有道理。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9075017@0)

以前IBM有个eBusiness on demand...类似的意思，但没能像当初的eBusiness一样在业界叫开。如今云是流行开了，重新洗牌的时候也到了。对我们IT从业者来说，这一轮变动影响不小。 -mikesmith(老猫); 2014-10-31 (#9075031@0)

大公司做这个，需要跟客户有很好的关系。云一旦建起来，就不容易移到其他地方了。合作关系将会很长久。客户是否希望长期保持这样的关系，是一个问题 -isup(isup); 2014-10-31 (#9075083@0)

只是个例子，数据一定不真实 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {136} (#9075021@0)
你做企业的，要知道云的成本是可以折旧的，而且别忘了，云可不是一次性收费，是每年都收费的。
收的钱总是要花一部分吧，可以来升级呀，补钉等。

好文！云托管是未来趋势，但是一旦安全出问题，那个灾难就大了，，，一个homedepot就56M的信用卡，如果有几十个homedepot同时出问题，那真是难以想象。。。 -lifeisgoodd(待到山花烂漫时); 2014-10-31 (#9074950@0)
你这个说的太抽象了。 -stone100(岁月); 2014-11-1 {2243} (#9077362@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛技术人员怎么也讲不清楚的云计算，咱们的高级总监曾经就是这样和政府领导普及云计算和智慧城市知识的，却都听懂了：你娶了一个老婆，这叫传统IT架构。你觉得一个老婆不够，这叫传统企业CIO的困境。你又娶了一个老婆，这叫双活数据中心。你在外地又娶了一个小老婆，这叫两地三中心容灾。你娶了很多风格气质各异的小老婆，以至于形成了后宫，这叫私有云。你的后宫就叫计算资源池。你从后宫里选出懂事有能的管理其他小老婆，这叫私有云管理方案。管事的那个就是HYPERV或VMWARE。你不娶小老婆，改成包养很多情人，这叫托管云。你是穷人，没有钱包养任何人也没钱娶小老婆，你选择去洗浴中心解决问题，这叫面向中小企业的公有云服务。你在享受公有云服务的同时还得交公粮，这叫中小企业的混合IT架构。你是富人，但也喜欢去高级夜总会，这叫面向大企业用户的公有云服务。你有钱，同时包养小老婆和情人，还去洗浴中心，这叫混合云。但是在混合云里，最关键的业务还是会谨慎地采用传统IT架构。你有钱，包养小老婆，但有一天所有小老婆都来大姨妈，你还得去洗浴中心，这叫CLOUD BURST。洗浴中心就是云服务提供商。本地最大的洗浴中心是AWS。高端那个比如****是18M。打出商务**的名头的是SALESFORCE。在****上发帖“我们的技师服务态度超过对面家9倍”的是O记。不开洗浴中心，但是专门卖水床卖情趣床的是等灯等灯。不开洗浴中心，但是做陌陌类应用开发运营的是C记。本地的洗浴中心都是两个有背景的大老板开的，他们是OPENSTACK和CLOUDSTACK。场子小且只用本地或附近技师的是本土中小云服务商。如果上头没人罩，本土中小云服务商很难开得长。开洗浴中心的老板有政府背景，这是城市云。开洗浴中心的老板有黑社会背景，这是电信云。洗浴中心要VIP卡才让进，这是行业云。洗浴中心只面向本小区业主服务，这是园区云。你的小老婆们和情人们可能因为矛盾而让你的经济问题败露，这叫私有云安全问题。你去洗浴中心可能染上病，这是公有云安全问题。由此可见公有云和私有云的安全问题是两种不同性质的问题。只提供场所，需要你自己去找技师的洗浴中心叫IAAS。提供场所和技师的洗浴中心叫PAAS。做到东莞ISO的程度就叫SAAS。下载AV录像自己打飞机叫VAAS。一个有很多人分享心得的洗浴中心信息网站，这是开放数据中心联盟。洗浴中心的行业协会叫CLOUD BUILDER。下榻一家五星级宾馆，你习惯性地用你用微信陌陌定个位，这叫CLOUD FINDER。良家妇女下海，这叫传统IT应用的云化。你去洗浴中心的经验很多，看见门脸就知道洗浴中心提不提供服务，看见新技师就能推测出服务质量，这叫数据分析和挖掘。你把这些信息和心得有偿分享给其他人，你是大数据服务商。一个地方不严打洗浴中心，这是智慧城市。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

牛B -sallay(sallay); 2014-11-1 (#9077381@0)
你这个形象！哈哈。 -geekcode(文心雕码); 2014-11-1 (#9077584@0)
强强强强强！ -arfeifei(老顽童★好好学习天天); 2014-11-2 (#9077785@0)

@Saskatoon

你这个说的太抽象了。

Replies, comments and Discussions:

More Topics