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网友步履无声点将提问(#64818@1),(#64891@1),试着答几句

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  • 网友步履无声点将提问(#64818@1),(#64891@1),试着答几句
    • 民主是一种妥协
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛实施民主的方式,其实是有多种多样的,但无论是[赢者通吃]的机制,还是[利益均沾]的方式,民主的一大特征,依然还是[妥协]。

      这是民主最让人着迷的地方,也是民主最令人无可奈何之处。

      比如我们大家耳熟能详的民主选举,也是大家可以说人人有话要说的一项民主活动,[赢者通吃]的机制,是指选举获胜的政党,组阁执政,占据行政机构政府的全部部长席位。[利益均沾]的方式呢,则是各参选政党依据获选的席位多寡,排排坐,分果果,组成联合政府,一起执政。

      无论那种,只要你号称是民主选举,面对选举结果,组阁结果,执政结果,普通的选民也好,职业政客也好,唯一能做的,就是妥协。

      [妥协]这个词,在汉语当中,可能会有些贬义,不过,跟汉语当中另外的一些词比较起来,可能你还是会比较容易地就接受这样的贬义吧,尽管心不甘情不愿,毕竟我们老祖宗说了,两害相比,取其轻也。

      汉语中的另外一些词,是哪些呢?

      比如[改朝换代]。

      比如[你死我活]。

      比如[不是西风压倒东风,就是东风西风]。

      还比如,街头巷尾妇幼皆知的汉语民谣:[舍得一身剐,敢把皇帝拉下马]。

      如果你还不是很理解我想说什么,给你一个例子吧。

      今年2006的多伦多圣诞老人大游行,已经是一百周年了,如此年轻的国家加拿大,对政府而言,100年期间,也早已经被民主[妥协]了N回了,赢者弹冠相 庆也好,败者恨得牙根痒痒也好,因为民主是一种妥协,而不是砍头流血的革命,不是阶级专政的斗争,不是放火一把烧了皇宫的农民起义。

      所以,普通百姓才可以年年歌舞升平,年年上街装扮圣诞老人,给孩子们一个欢乐童年。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 讨论民主请不要把汉语也株连了,随手打几个词语:退后一步自然宽,折衷,公正,人和,中庸,谦让,不偏不倚,一碗水端平,平衡。。。等等,不一定完全匹配,但是好歹应该也算褒义的妥协同义词。
        • 多谢回复,受启发。要说[中庸之道]是中国人自己的显学才对,为什么我们看到的确实太多[与天斗,与地斗,与人斗,其乐无穷]的历史和现实故事?
    • 民主是一种理念
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛明天11月13号就是市政选举日了,据大大小小的民意测试,好像这个多伦多的现任市长,苗大卫,依旧还是民望遥遥领先,其他挑战者,胜数甚少。

      选情摆在这儿了,你什么反应?

      如果你是苗大卫的拥戴者,既然他已经是遥遥领先,自是可以高枕无忧,少了你这一票也少不了你希望他胜的最终结果,该干嘛嘛去,嘿嘿,去100周年的圣诞老人大游行做义工吧,装圣诞老人,给孩子们一个快乐童年,也是个不错的选择喔。

      如果你是苗大卫的反对者,既然他已经是遥遥领先,自是无可奈何花落去,天要下雨娘要嫁人,多了你这一票,也改不了你希望他败的最终结果,唉唉唉,先长叹三声,再该干嘛嘛去,老婆孩子热炕头,也不错喔。

      看看最近我们这个坛子上的言论,隐隐约约就可以感受到这两种人的存在,然后就是对民主政治的一些感想和议论。

      听话听音,我感觉到,这个点将提问的网友[步履无声],对民主的热望,好像也到了失望的边缘,因为,完美的民主,几乎是不可能存在的,因为,民主的不完美,几乎是可以肯定的。

      我们从一个信奉共产主义的国家出来,我们经历了一个终于承认现在中国仅仅只是[社会主义初期阶段]的历史时期,对共产主义最客气的说法,可能是这样的:

      共产主义社会,作为一个人类的终极理想社会,遥遥无期地在我们的前方,召唤着我们前进。

      不过呢,现在,此刻,这一辈子,俺得柴米油盐地过日子,您老别拿啥共产主义美好前景,忽悠咱老百姓。

      有了这样跟传染病流行病一样飞速传播的心态基础,谁都不是傻子,人是会推理的动物,推来推去,推到民主头上,依此例比:

      民主社会,民主政治,民主制度,作为一个人类的终极理想理念,遥遥无期地在我们的前方,召唤着我们前进。

      不过呢,现在,此刻,这一辈子,俺得柴米油盐地过日子,您老别拿啥民主美好理念,忽悠咱老百姓。

      多我一票不多,少我一票不少。

      赢者得意洋洋,大唱赞歌,民主就是好来就是好。

      败者牙根痒痒,民主是个废物,什么事情也改不了,也不起任何鸟用。

      所以我对民主,第一要说的,就是妥协。也是我个人从民主国家加拿大,得到第一个民主教育吧。

      老美的两党政体,选举之后,以前好像是两党候选人要握手言欢的,现在呢,是隔着电视直播的大小屏幕,恭贺对方的胜利。

      假模假式也好,虚心假意也好,这[秀]嘛,must go on.

      秀着秀着,习以为常,司空见惯,观众和秀者,也就都会比较心平气和,全武行的撕拉扯推的国会辩论,就会变得少见了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 。任何国家都是少数人统治多数人。有的叫领导,有的叫代表。马克思说有阶级斗争,我同意。 但他说阶级可以消失, 就是胡说了。
        • 这种东西有一个度的问题。当一个地方发展到人们要做市长、议员,都要来你叫敲门,对你点头哈腰,陪着笑脸,和你握手,并且承诺为你做事的时候,你和这个统治阶级的距离就不爽太远。
      • 中国, 前苏联, 二战的德国, 美国都说自己是民主国家。各自有不同的解释。 妥协是一种形式。我没有失望。也同意民主是一种理念。但目前来说只是一个梦了。因为从来没有实现过。
        • 绝对的民主永远都不可能实现。
        • 我们生活在现实中,我们不是生活在梦中。
          • I agree
          • self-government never happen
            • I would like to know more detail from your conclusion, what is self government? and why does it never happen?
              • DEMONCRATIC theory is based upon the priciple of "Self-government" the persons belonging to a social group are able to govern themselves
      • The election RESULTS FOR CITY OF TORONTO
        • Thanks for sharing this with us.
        • 苗大伟要求分享1%销售税
          苗大伟在多伦多市选中强势胜出。竞选连任的第2天上午在记者会上表示,本届政府任期的4年中,其中一项最大的使命,也是一项挑战,就是向联邦和安省政府游说,从交给二级政府的14%的销售税中,留下1%。如获成功,多市每年将多得4.5亿元,可以用于公共交通、廉租屋建设等方面。

          对于苗大伟的要求,省长麦坚迪当即予以否定。他表示,省府财政紧张,自顾不暇,根本不可能和多伦多市分享。但麦坚迪继而指出,联邦政府最近有135亿元盈余,苗大伟可以要求分享销售税,而省府也可以和各市政府一道,向联邦政府提出要求。
    • 民主是一种生活方式
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛著名的[XX家]王朔有部大作,题名是《我是你爸爸》。

      对某些中国人的某些心态来说,没有比他的这个说法,更传神的形容和描绘了。这种中国式样的父亲口吻,也只有在你我他之间的汉语读者,更耳熟能详,更心领神会。

      好像他的作品,被人东改西编,变成电影电视的很多,他自己有机会充导演大爷的,亲自操刀拍电影的,就是这部。

      好眼光啊。

      对国家来说,是君君臣臣。

      对小家来说,是父父子子。

      咱就不说是上下五千年的辉煌历史了,至少,是孔夫子之后的2000年一贯制吧?

      所以,中国现代化历程中,战果最为显赫的新文化革命,当中的几个闯将,一个一个,统统都栽在老父老母的手上。

      鲁迅先生被母亲病危的电报召回国,娶了朱安。

      胡适先生呢,奉父命成婚,一辈子与裹了小脚的原配夫人,相敬如宾。

      李大钊的故事?

      陈独秀的故事?

      连最是调皮捣蛋不服管教的毛泽东,也在迎娶自己心爱的骄杨之前,被[我是你爸爸]地安排了一桩婚姻。

      所以,别以为民主都是政客们关注关心的啥国家大事,中国自己的古人云:一屋不扫,何以扫天下?

      同样的道理,一个人,一旦安放在一个家庭,一旦被安置成一个家族身份,一旦变成了谁谁的女儿,谁谁的儿子,嫁谁娶谁,都[我是你爸爸]一般,不民主,不自主,不自由,不平等,咋指望一个政府,一个政党,一个国家呢?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 不应局限于家庭、家族的生活,在社会组织中,有形无形的纲纲常常也比比皆是。
    • 民主说多了就是废话,简言之:民主是什么?民主是你可以用和平的方式造反,而不会有性命的危险。
      • What can I say to you
      • 民主在普通人眼里是理念, 在政客里是工具。无所谓对与错。
        • 你是否注意到民主也是普通人的工具.否则就不能说民主是一种妥协.而应改为骗局了更为恰当?
          当然这种平衡也取决与你我每个人的行为,如果都一样的消极对待,放弃自己应有的权利,那么当然政客也不会太注意你的利益,这也是一种平衡. (所以对compromise从积极的角度理解是一种相互得利相互制约的平衡)

          至於对和错, 还是那句话, 民主和专制本身不是对错的对象, 而是前者比后者更提供更多的机制防止统治阶级犯大错. 以对苍生带来不幸.
          • 非常感谢你的转贴,我觉得跟你的理解比较接近相似,幸会。对不少国人同胞来说,人本善良,对民主,对公平,也有一份向往和追求,但一旦对所谓完美的民主失望之后,犬儒就大行其市。
          • yes
    • 民主并不是很难解释的东西。只不过,桌子的帖子和 Sku 的转贴都是民主的中级教程,不适合于缺乏民主基本概念的人。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛民主最基本的概念,是指靠人民推选领导人的过程。目前,各种真民主、假民主都不否认这个基本概念。但有些人把民主概念引申,造出了“民主作风”、“民主集中”或“比较民主”等词汇,由于这些词汇里的“民主” 二字指的是上级领导在决策时听取下级意见的过程,而不是推选领导人的过程,所以就超出了民主的基本含义,不再是这里所讨论的“民主”了。

      这个人民选举领导人的过程,最通俗的解释,就是 Johnszy 说的,用和平的方式造反而没有生命危险。自古以来,人类社会经过了无数改朝换代,几乎每次都是武力争斗的过程,生灵涂炭,民不聊生。武力优胜者占领王位,直到另一轮武力争斗。

      民主过程就是将武斗变为文斗:谁能获得更多的选票,谁就做头。(当然,国家也不再是某个家族的私有产业,获取国家领导地位不等于获取国家。)

      懂得了这些概念,再去读 Sku 转的如何保证民主和桌子写的对民主的讲解,就更容易理解了。

      Sku 的转文有些地方比较生硬。比如三权分立,未必是真的三权。比如孙中山提出的五权宪法,就把国家的制约机构分成五分(行政权、立法权、司法权、弹劾权、考试权,其中涉及的考试选官制度是真正的“与中国具体实践相结合”,即中国特色的民主主义,不知现在的台湾推行了没有。)除分权而治以外,还有军队中立的问题,文章中也没有提及。

      民主不是一个简单的事。靠民主程序获取权力的人,有可能利用权力而废除民主程序。但不管怎么说,民主制度目前是人类社会所发现的代价最小的政权更迭方式。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 看得出你和Johnszy的观点比较接近一致,他说和平造反,你说代价最小的政权更迭。我的着眼点有点不同,身体力行的民主,并不只是选举时期政客们秀它一番,民主的理念其实贯穿我们的日常起居生活。
        • 你比我高级。
          • 我不是很同意高级低级的说法,否则很容易就陷入所谓[素质论]的泥潭。民主不是少数所谓[高]素质人的游戏,来看看这个普通老百姓的文章,切身感受,亲切。(舟峰)建乐园爱生活:家门口社区公园诞生记
            • 还是你觉悟高。// 还是你知识丰富 // 有学问 // 博学 // 懂得多 // 思想深刻 // 脑筋灵活 // 有素质。你知道吗,民主需要素质,并且应该培养人民的民主素质。当然,这个话题又大了,点到为止吧。
              • 桌子说话不拐弯抹角,你可要大人大量喔,你的文章我读了不少.影响不小.各人观看的角度不同,但我相信方法得当,最终都会殊路同归,求大同,存小异是完全合理的.
                • 桌子是难得的心胸开阔的人,跟她开玩笑不会令她动怒。不过,我没有替旁观者着想,可能会导致误解,以为民主论者内部发生重大分歧。果如是,吾罪大亦。谢之,谢之。
    • 民主是一种天赋
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛天赋的含义很多,也很杂,具体到民主是一种天赋,其实不是所谓精英嘴皮子功夫中的高精尖,没什么高深的道理可讲,内涵和外延,都非常简单:

      前提是,生为人,一个人的个体,一个独立的个体,自主,自由,自在,可能还加上自律,首先是自己要把自己当人看,不是奴才,也不是主子,平和做一个人吧;

      其次是,自己堂堂正正做了一个人,就不要人五人六地人模狗样,整天指责这个素质低,抱怨那个素质达不到[民主]的要求,中国人自己的老祖宗都说了,己所不欲勿施于人,既然自己不想被狗眼看人低,自然也要求拿别人当人;

      最后,几千年的万岁喊下来,上千年的皇恩浩荡下来,可能是最不容易觉察到的是,民主的天赋和天赋的民主,其中有一条就是,没有人轻言微无足轻重这一说,再小的声音,也要发出来,再弱的声音,也要被听见,简洁明了的说,要求被他人当人看。

      很有意思的是,总是有人以为高人一等,要不就是低人一等,反正的有高有低,有先有后的,(#64981@1)[那就先致富吧,让一批人先富起来,才有可能让一批人先民主起来。看来这是一个不错的民主化技术手段。] 不少精英论者,以为民主跟财富一样,可以有先有后,依此类推,居然有这样的结论,[让一批人先民主起来],殊不知,社会是一个整体,社会的民主更是不可分割的一种社会理念。

      举一个例子就可以说明,光是一批富人,不管他们多么富有,多么财大气粗,多么富可敌国,也是无论如何也无法[先]民主起来的。这个例子是,海内海外的财经杂志搞中国的富豪排行榜,据说都成了[杀猪榜]了,谁上榜,谁倒霉!

      民主国家,一样有贫富差距,想过没有,民主其实也是在让富人说话,其实也在保护富人的既得利益,只不过,在民主的体制中,各方利益均衡妥协的结果,没那么嚣张,没有那么一统天下吧了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 民主是一种诈骗工具
      民主既不能吃也不能喝,与强大无关(有二战德国和前苏联为例),跟富裕无涉(有亚洲四小龙为反例),既不能提高效率,也不能保证廉洁和公平(有非洲民主国家作例,有香港ICAC做反例)。只有用一句文学用语来形容这种模糊不清的东西—民主啊,有多少什么什么假汝于什么什么。
      • 你说得很对,对于大大小小的独裁者来说,对当惯了主子和当惯了奴才的人来说,根本连起[诈骗]的心思都懒得动,欺负你没商量,连大奴才都使出半个主子的样欺负小奴才,明晃晃地,欺诈诈骗都不用的。
        • 和合来稿:什么是最完善的民主?////对於中国的现状,共产党内的民主就是最完善的民主。
          • 这就是我为什么要强调 “民主是政权平稳交替的过程” 这一基本定义。其它什么党内民主、集中制的民主、民主作风等等,都是在讲民主的扩展含义,而不是民主本身,却很容易被人歪曲为民主。
            • 见过无耻的,他的结论[共产党内的民主就是最完善的民主],没见过这么赤裸裸地无耻的。
              • 改为“完美”可能更恰当。既有民主之名,又无丧权之忧;用政党自律取代社会监督。这当然是独裁者眼中最完美的民主了。不过,话说回来,中共如果真的做到“党内民主”也倒好了。可惜,他们连这都做不到。
      • 是呀。说到底,民主只是“最不坏”的制度而已。谁要是知道有更不坏的制度,还死乞白咧要民主干啥呀?
      • 民主制度是一种及其糟糕的制度,但是是我们人类迄今为止发现的最好的制度。
    • 再转一贴,更清晰地弄懂“民主”的含义和一些人在“民主”一词上搅混水的实质。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛政治精英的共和契约就是“最完善的民主”?

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      送交者: 张三一言 于 北京时间 11/25/2006 (11 reads) [张三一言累积8910分]

      主题:政治精英的共和契约就是“最完善的民主”?

      [博讯论坛] 政治精英的共和契约就是“最完善的民主”?

      张三一言


      为了反民主,专制辩护士无所不用其极。“最完善的民主论”就是其中一例。

      [一]、以民主戕民主

      有人一贯支持拥护现实制政权言禁党禁、一时说世界上没有民主(声言美国不是民主制度而是“法制社会制度”)、一时说民主坏得很(中共就是因为实行民主而祸国殃民)、一时说法制可以取代民主…当这样的人鼓吹“最完善的民主”时,黄鼠拜年,不得不加倍警惕。

      如果有人尽说民主坏话,或说“最完善民主”是社会主义民主等等,一般相信民主而又能思考的人是听不入耳的。现在有专制辩护士想别辟蹊径装出相信民主,且以民主的历史或现实为例说有完善的民主。很多人,包括有相当民主理论认识的人都有可能会上当。这叫做“以民主戕民主”。

      “最完善的民主论”要害的地方是以“虚幻民主”否定“现实民主”,即否定现行的民主制度;引导人们离开现实民主。

      以下且看我道出其理。


      [二]、拿手好戏:捏造、栽赃

      专制辩护士离不开一贯故伎,捏造──他捏造了“民主人士的另外一个错误观点就是,最完善的民主就是全民民主。”

      这里有些概念和观点极容易被反民主人士混淆而加以利用。他在此预设了一个前提:民主人士承认有“最完善的民主”,而且还确定什么是“最完善的民主”──事实并非如此。民主理论的ABC是:真正的民主必须是全民民主,但是,没有“完善的民主”这个事实;当然也没有什么“最”了。不但没有,民主还是存在诸多缺点的制度,只是在所有存在缺点的政治制度中,民主的缺点最少而已。正因为如此,民主理论认为民主是一个过程,而且仅仅是一个过程。这个过程指的是民主不断自我修正错误;这个错误可能是历史遗留下来的问题、社会发展出现的新问题,也可能的是民主自身缺点而出现的问题。可见,民主人士认为有“最完善的民主”,是专制辩护士捏造的事实、栽赃到民主人士头上的观点。


      [三]、说的都是无知低智话

      在捏造事实栽赃观点的基础上,开始说歪理。

      歪理说:有最完善的民主。最完善的民主在哪里呢?

      专制辩护士说,最完善的民主就英国历史上把平民和妇女排除在政治权利外的贵族和国王之间的君主立宪制、就是美国历史上的把黑人排除在外时期的白人(其实他实指的是白人的精英)的民主。其立论是:排除民众的、人数越少越好的政治贵族精英独享的民主就是“最完善的民主”。这类专制辩护士为什么要把初始民主视作 “最完善”的宝贝呢?因为,“初始民主”中有严重毛病(未被清除的专制残余)正是专制辩护士的珍宝。只要你接受了他们这一些说词,就等于接受了“专制=最完善民主”的观点。在这个歪理怪论原则下,顺理成章地必然推导出:“共产党内的民主就是最完善的民主”的天下大谬论──这就是其“最完善民主”论的终极目的。

      本来专制辩护士的“以民主戕民主”,如果能用些技巧,话说的高明一些,对民主会有欺骗性,和杀伤力,危害性很大。但是由这样低能的政治理论盲说些连中宣部都说不出口的愚蠢话,其欺骗性和杀伤力归于零且成为负值。

      只要给出如下一个比喻,就足显这种话无知低智到多么可笑的地步:“婴儿时期的牛顿是最伟大(最成功、最完善)的科学家”。


      [四]、信口雌黄契约论

      这些低能政治理论盲专制辩护士并不自知其愚不可及,反而自我感觉良好,以为自己是政治理论权威,宣称自己的政治理论可达白宫和中南海,已经影响他们的政策。这些家伙的权威政治理论是什么呢?一曰:法制,一曰:契约,一曰:民主没有可行性(民主有害论)。

      这法制盲的家伙的“法制论”已经被人驳到体无完肤,不好意思再拿出来打嘴现世了。转而大谈契约谬论。

      这家伙说:“根据具体条件的共和契约,就是最完善的民主。”

      这家伙不但是政治理论盲,还是逻辑盲,还是生活常识盲。既然是根据具体条件的共和契约=最完善的民主,现今所有的民主制度国家毫无例外地都是“根据具体条件的共和契约”的国家,为什么只有政治精英贵族主导的只有少数人参与的契约就是最完善的民主,全民参与的契约就不是!随心所欲不经大脑信口雌黄以此为最。

      英国当时有贵族与国王订约,美国有公民与各州(通过投票)与联邦政府签订了契约。请问,所谓共产党最完善的“党内民主”,是党和谁订的契约?用什么形式、程式表现了契约的“签订”?现在共产党的宪法明文规定共产党独揽全权,这是共产党自己和自己订的契约还是和谁订的?它现在就不断宣称在努力实行党内民主了,按照这些专制辩护士的理论和逻辑,今天的中共一党专政是不是世界上“最完善的民主”了?这种政治盲的笑话不入金氏世界纪录大全(Guinness World Records)是一大损失。

      [五]、赤膊上阵“民主不行论”

      没有能力进行“以民主戕民主”的欺骗,只好赤膊上阵,回到重谈“民主不行论”的老道。

      一曰:台湾的民主来比较大陆,肯定会发生国家分裂。理由是“大国的环境…有不同的民族,而地理环境复杂”。

      又是政治无知低能语。请问,全民民主的美国是不是“大国的环境…有不同的民族,而地理环境复杂”?何以不但不分裂,那个远在太平洋的海岛都加入来了?

      欧盟正在进行着比中国大陆更“大国的环境…有不同的民族,而地理环境复杂”大联合。这些联合者全数是实行全民民主的国家。请问这是因民主而分裂还是因民主而统一?

      按民族不同的“浓度”比例来看,全民民主(且直接民主成分很高)的瑞士远高于中国,为什么人家又不分裂?

      中国现在的分裂现状和趋向分裂的现实是谁造成的?

      且不说外国,也不说历史,单表我们今天的中国吧。请专制辩护士们不要回避,正面回答我的质问。原本完整的、统一的、合法的中华民国,是谁武装割据、分裂祖国来着?是民国政府要实行的民主,还是瑞金苏维埃→共记中华人民共和国的共产党一党专政?再重复一遍,今天中国分裂的现实是因为国民政府要行民主,还是共产党要专制造成的?

      请专制辩护士们不要回避,正面回答我的质问!不敢回答、不能回答,就请你闭上你的歪嘴!

      也谈一下今天的两岸统一。制造分裂的罪魁祸首竟然奢谈统一。从网上政治论坛观察,现今几乎所有主张统一而又有独立思考能力的大陆和海外华人、从台湾民调和舆论清楚地看到,绝大多数统派,都反对统一于共产党的专制之下!即使是最坚定反对统一于共产党独裁政权而主张台独者,也表示大陆民主后统一是一个选项。

      但是,共产党就是死死顽固坚持专制独裁的共产党中央政府吞并台湾的地方民主政府。

      请专制辩护士们不要回避,正面回答我的质问:今天阻碍中国统一的到底是共产党的独裁专制还是中华民国的自由民主?

      再说下去。有民主宪政架构,也要实行自由民主的中华民国统一全国的时代,没有(最底限度可以说不明显存在)藏独维独。可被中共统治五六十年后的中国大陆出现了声势颇为强大的藏独维独!请注意,藏独维独是在绝对没有民主自由,绝对是在中共高度专制独裁下出现的!

      请专制辩护士们不要回避,正面回答我的质问:造成中国今天民族离心寻求独立而去的到底是你们的专制独裁,还是我们的自由民主?

      歪论谬论多的是,但是类似这样的政治无知低能话倒也少见!

      2006/11/21更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 民主是一种政治制度, 其最基本内容就是少数服从多数. 但真因为民主是政治, 所以它必须与社会生产力相辅相成. 各个政治团体相互妥协相互依存的前期是: 国家内部社会没有不可调和的敌对矛盾, 社会民众有一定程度的独立思考和判断是非的能力
    • 黎阳“吃透”后吐出来的“美国民主”
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛黎阳“吃透”后吐出来的“美国民主”

      [博讯论坛] 黎阳“吃透”后吐出来的“美国民主”

      张三一言

      御用文人有多种,不管是豢养的、受雇的、义务的都有高低之分。低能的诸如愤青辱骂民主及民主国家;中等的力不从心地“从理论上说明”民主坏或无用;高能者是 “说实话”,以大实话证明民主专制彼此彼此。黎阳理应属党培养出来的高能御用文人,看来,他也想充当高级辩护士。他写了一篇名为《学习美国民主的注意事项》的“美为共用”的御用文章;在网上流传颇广。此文用“大实话”作标榜,在看似无可辩驳的大实话后面输送歪理邪念。让一些自由派的大知识分子也表认同。

      黎阳要中国人“吃透民国民主”,他带头吃了“民国民主”,吃透后呕吐出来,变成了:“国家利益高于一切”!在咄出来的一堆呕吐物中,塞进了“一党专政利益高于一切”的歪理邪念。


      [一]、“国家利益高于一切”就是一句“伪实话”。

      国家利益是一个主权国家对外关系说的。指的是在与外国打交道时刻维护本国利益这个事实。这个“国家利益高于一切”与民主无关,不管美国还是非美国,不管这些国家是民主还是专制政权在对外时,毫无例外都是维护国家利益的(我写过一篇《民主不出国门》,谈的就是这个道理)。把仅仅是对外关系的事实歪曲成为“在美国从来都是"美国利益高于一切"”;即是说,在国内,即使是人民和政府的关系也是“美国利益高于一切”!拿这些捏造的大伪话来骗人,把国人都当作白痴。

      民主是指一国之内的事务,是指人民与政府订立了民主契约后的关系。在民主国家内,绝没有专制思想中“国家利益高于一切”的歪理邪念。民主国家的正理正道是人权高于主权、人民是国家之主。“国家利益高于一切”是专制国家的专利品,是专制国家的标志性统治理念(或者是,民主国家中的有扩权欲念的掌权者,在气候适宜时偶然发出的梦话)。民主国没有脱离人民的抽象的“国家利益”。抽象的“国家利益”是专制国家的招牌理论,它的本质含意是:统治者利益。

      本来民主国家最高利益是本国国民的人权,是以个人为中心的自由与权利之价值,人民高于国家,国家是人民的从属品,权利高于权力。这些民主理念,被黎阳囫囵吞枣后,反吐出来变成了维护专制制度国家中的统治者利益──抽象的国家利益。


      [二]、甘迺迪的名言(“不要问你的国家能为你做什么,要问你能为你的国家做什么”)的“美国解”和“中共解”。

      黎阳抓到了“甘迺迪的名言”这根稻草作救命符。只要正常思维的人对“甘迺迪的名言”都会得到正常的结论:每一个人都要对国家尽责;不会解读成为“国家利益高于一切”。例如有A君教道一个小朋友说:“不要问你妈爱你多少,要问你爱你妈多少。”只有用特殊逻辑且低智的黎阳才会由此得出“在家庭中母亲的利益高于一切”的结论。

      问题还不在是不是美国“小学生的课本里决少不了”这个名言,而在于这个名言有“美国(民主)解”和“中共(专制)解”之分。

      在美国,人权高于主权,国家权力由人民选举授予的,你为国家做什么意味着为每一个美国人做什么,为人的权利做什么。这是尼迪的名言的美国(民主)解。

      在中共国里,是党权高于民权、国(主)权高于人权;政治上党强行代表了中国的“民”和“人”;事实上在中共国里的政治理念和操作中,只有党只有属党私有之国,而没有民,也没有人。在这个地方,你为国家做什么意味着你为共产党做什么!“为党作出贡献”、“为党作出牺牲”的口号是你们公开叫喊的!这是尼迪的名言的中共(专制)解”。

      “一旦国家根本利益需要,就是民主也得让路”是御用文人用专制解美国民主的最佳写照。


      [三]、用共产党思维奸污美国民主一例。

      御用文人黎阳说:“美国人有数得很:民主不过是手段,利益才是目的;手段为目的服务,目的靠手段来实现;手段可以多种,目的只有一个。如果一种手段不能达到目的,那就马上换另一种。”

      这是典型共产党思维奸污美国民主一例!“美国人有数得很”倒是实话,接着以下的话只表明黎阳糊涂得很;正确地说是阴险得很。美国人当然会认为民主是手段(制度和程式),选举掌权立法者就是重要手段之一;但是民主的美国人更视民主为目的(民主理念和价值)!民主的目的表现在民主核心价值是以个人为中心的自由与权利!民主的美国人最高最大的利益就是保住民主核心价值所体现的自由、人权、人的尊严这些利益;其他所有利益包括经济动物不离口的财富,都是次要的、从属的。但是要保持和维护“以个人为中心的自由与权利”,就目前人类世界而言,除了民主这个手段外别无其他。美国人视民主自由如生命,在美国和其他民主国家中,从来没有出现过“换另一种非民主手段”保护民主利益的事!这是黎大文人把自己幻觉当事理的拙劣表演。黎大文人若不服你,请提出一个现代民主国家为了什么“国家利益”而放弃民主手段(制度和程式)的事实出来!你只要能举出一个这样的事实,我闭口,你举不出就请你收声!不知道黎大文人够不够胆举希特勒为例?

      不过为达目的不择手段到是党文化党思维党行为模式。只要能达到一党专政保权目的,既可以灭资反修,同样也可以大修特修马列教教条,邀请资本家入党当书记、实行坏资本主义市场经济…黎阳当然脱不了这一模式思考问题。把自己的想当然视作美国民主现实,除了献丑外,别无作用。

      黎阳放狂言说:“总而言之,民主要为国家利益服务这一条在"民主典范"的美国也不例外。”

      恕我直言,香港话讥讽无知而好为人师者为“识少少扮代表”,黎阳连民国民主之门都还没有摸到,对美国民主连“识少少”的水准都还没有达到就信口开河胡说八道什么“先吃透”,真不怕笑大人家的口。不过此人倒也理歪气壮,狐狸尾巴也在理歪气壮中显露无遗:“您要学美国民主,先吃透这一条如何?要是"活学活用",那就先承认"中国利益高于一切"的基本原则。”就是要先承认“中国利益高于一切”=“党的利益高于一切”的基本原则!而且还要中国人“不光要口头承认,而且要身体力行;不光要头头脑脑明白,而且要促进整个社会上上下下形成共识,象美国社会那样形成强大势力,自觉合法地抵制一切损害中国利益的言行。”这是 “为党作出贡献、为党作出牺牲”的美国版。信者上当遭殃。

      不过,黎阳也有值得我们敬重的地方,他的“奴忠”就是。请看:“贯彻"中国(即共产党)利益高于一切",那您学美国民主算是学到点子上了,算是条汉子,再挨您一顿臭骂我也不在乎。”

      对戈尔布希点票,步兵、骑兵加坦克格杀对战的退伍军人勿论的胡编捏造胡说八道,和低能的诸如愤青辱骂属同一级别;只能拿来对讯息封闭的大陆人行骗;…等等就不评论了。看来黎阳想充当高级御用文人还得加把劲才行啊。

      2006/11/29

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