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工作学习 / 科技领域杂谈 / 多云时代 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {2262} (#9074575@0)

笨笨地问一句：云的最大（？）意义是不是把应用软件挪到了 SERVER 端，而不是传统的放在客户端（或者是客户小网的 SERVER）？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074593@0)

SOFTWARE APPLICATION服务只是云服务的一种。主要为数据中心、基础架构硬件和软件资源等当然你可以创新 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {14} (#9074597@0)

什么是 “基础架构硬件”？举几个例子嗨。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074604@0)

例如CIBC的STATEMENTS，以前都是银行自己管理，建立存储系统。现在有专门提供保存这些数据的服务，这些硬件设施，网络设施，PRINTING设施就叫INFRASTRUCTURE。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074726@0)
再比如小公司不想购买自己的硬件设施，他可以租用别人的硬件空间。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074734@0)

STORAGE 该是云的最 CHEAP 的应用了吧？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074745@0)

不知是不是CHEAP。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074749@0)

现在很多应用已经在server端了。我的理解，云，就是你看不到server在哪里。可能在多伦多，也可能在纽约，新加坡，上海。所以server一方面要能虚拟化，另一方面可以随时移到另一个location -isup(isup); 2014-10-31 (#9074675@0)

再虚拟，总有到实物化的那个点。要说把 N 个SERVER 挂到云上，还可以理解，然后用 ALGORITHM 分配/整合 TRAFFIC。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074740@0)

关键是可以随时切来切去。今天把多伦多这个点全停了，做维护，服务全切到其他location，还完全不影响services。虚拟化指的是把所有应用包括系统全部放在虚拟机上，随时可以在任何一个角落的相同环境load出来。对于高耦合度的复杂系统来说，做好非常难。其中的具体细节非常多 -isup(isup); 2014-10-31 (#9074806@0)

好像现在这个也很时髦。把 RESOURCE 都调动起来了，只要能 ATTACH 到云上。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074809@0)

我个人认为对于有些应用，放在云上的技术难度相当的大。有可能又是IT用来骗钱的一个技术。不过其另一个好处是，云，可以外包。这个要看公司的长期战略目标了。云只要做好了，随时可以移到任何一家公司去，由他们做维护 -isup(isup); 2014-10-31 (#9074824@0)

为了 JOB SECURITY，没有 IT 公司/个人能做到让客户随便移植的，尽管客户已经付全款了。IT 骗的钱那是真钱。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074841@0)

没错，这就是我上面说的，做好的话技术难度非常大。简单应用倒是问题不大。有时候高层有这个意向，但做到下面，阻力很大。当然如果是因为员工不愿意干，那说不过去。所以，要使用复杂技术增加上云的技术难度，最后拖垮整个项目，可能是一个比较好的方案。双赢 -isup(isup); 2014-10-31 (#9074856@0)

比如 O8 CARE？哈哈。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074877@0)

听说了很久，拜读了一下，脑子里还是一团云。究竟“云”和“网络”有什么区别？因为你的描述里，所有的“云”都可以换成“网络”，不是吗？ -vicky2005(孩子她爹); 2014-10-31 (#9074663@0)

cloud is in the sky, which is far from you. -arrowroot(purple); 2014-10-31 (#9074669@0)
网络是载体，就像水管子，就像发EMAIL，就不叫云。服务是核心。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074741@0)

那么“云”就是网络（分布式）计算（服务）了？这不十年前就有的东西了吗？改个名字就时髦起来了？ -vicky2005(孩子她爹); 2014-10-31 (#9074758@0)

对极，SAP以前的DATA WAREHOUSE，现在叫BUSINESS INTELLIGENCEREPORT 叫DATA MINING了。

就连我的发小，以前叫二狗子，现在叫２ND＠GOOGLE 了。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {79} (#9074777@0)
赞通透。赵丽蓉老师 N 年前就唱过了。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074802@0)
云就象是发电站，网络就象是电网,现在还有多少单位用自己的发电机供电呀？支持云计算的数据中心所用的infrastructure技术（highly customized)和Enterprise data center是非常不一样的。Automation是key word. -whynot108(练修养的牛); 2014-10-31 {125} (#9074865@0)

严重同意：在AUTOMATION过程中，DATA FLOW，INTEGRATION，以及信息安全成为重中之中，是未来人才的热点。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {88} (#9074931@0)
来，讲讲 AUTOMATION，越说我越痒了。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074952@0)

我先抛砖引玉很显然：
内部云和外部云是要分割的，主要是信息安全的考虑。
但是企业的流程是不能分割的，是要无缝连接的。
这就存在将这两部分协调，统一起来工作的问题，解决这一问题就需要AUTOMATION。

就拿我文章中的例子说明：
企业的客户资料是可以放在公共云的，但是产品的定价和财务一定要放在企业云上。
那么当销售订单在公共云上产生后，一定要AUTOMATICALLY访问企业云的定价数据，然后将 DATA RETRIVE到公共云上，那么这一工程如何实现，既要保证流程的顺利，又要保证信息安全，是一个重要的关键。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {468} (#9074999@0)

就算没有云的话，也有同样的问题吧。这个只有云才有的吗？ -isup(isup); 2014-10-31 (#9075023@0)

相对于全部流程都在内部，企业云与公共云的连接这些问题更严重，更关键，更复杂 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9075035@0)

就是走专线，和走Internet的安全差别吧 -isup(isup); 2014-10-31 (#9075068@0)

不是，电子证书和SSL加密传输技术是两项主要技术 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9075088@0)

即使不上云的话，企业内部自己搭一个这样的销售网，上Internet卖东西，我认为也需要这些来连自己的内部网吧。没有云的话，是怎么做的呢？ -isup(isup); 2014-10-31 (#9075113@0)

是不是在 INTERNET 上的 VPN 那？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9075091@0)

vpn说不定更简单直接一些。不过需要维持连接。那个，不需要一直连着，可能可以省一些资源。不过可能也要看数据量了。最安全的做法是用物理上的专线，连接 -isup(isup); 2014-10-31 (#9075120@0)

咱也没在云里干过。。。以前看过Facebook Engineering的一篇文章，里面介绍他们开发的程序如果自动发现故障数据库服务器，再将该服务器下线并登记维护，然后再从standby pool中提出一个server，再configure application, 最后再将它加入production。。。全程基本上不用人参与。。。 -whynot108(练修养的牛); 2014-10-31 {26} (#9076605@0)

哪位前辈说一说云计算对事业与工作的影响？某天听朋友夏侃，有人说云计算让网络集中化垄断化，节省人力，网管这个工作需求会越来越少，而云不论是公共云企业云或混合云，安全性要求更高，未来也会出各种各样安全故事，所以网络安全专业需求大会比较吃香。大侠说说是这样吗？ -w4b(Watch for Beauty); 2014-10-31 (#9074852@0)

不是大侠，可以探讨一下：云的概念主要是基于网络的服务。
想一下，1000家中型企业，就要有1000套网络系统，就要有1000个或者更多的网管。他们每年的COST例如100万。

如果有一家基础设施服务的云服务公司，只需要10个左右的网管就可以为1000家企业提供同质量的服务，而这1000家企业每年只需要付80万元。

对于企业是双赢，只是减少了IT人员。

当然，现实决不这么简单，例如信息安全将会成为重中之重。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {357} (#9074912@0)

+1. -lifeisgoodd(待到山花烂漫时); 2014-10-31 (#9074927@0)
我是外行...BBQ听朋友讲的是这样，他们讨论考证的事情 network security -w4b(Watch for Beauty); 2014-10-31 (#9074940@0)

非常好的方向，电子证书，SSL加密传输等 -gtaiter(iter); 2014-10-31 (#9074954@0)

我觉得你这个是忽悠。云的真正造价呢？卖个客户的价钱呢？然后补丁，升级，SERVICE CALL，再补丁，再升级，再SERVICE CALL，这些对客户的长远影响，都考虑了吗？ -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9074964@0)

Cloud对用户来说是太好的事情。以前谈一个项目，先来个2千万的Capital investment, 再来个每年10-20%不等的maintenance for break and fix, 再来个design and implementation service, 给了用户玩不转就再来个T&M based consulting service有了新版本，新feature, 再从头再来一遍赚第2遍钱。

如今，以phone service为例，用户看的就是一个每人每月的价钱，其它不管了。如果需要新feature了，就换个tier...

所有的初期费用和风险都是云vendor自己承担了。 -mikesmith(老猫); 2014-10-31 {205} (#9075014@0)

这个说法有道理。 -meisuowei(混混); 2014-10-31 (#9075017@0)

以前IBM有个eBusiness on demand...类似的意思，但没能像当初的eBusiness一样在业界叫开。如今云是流行开了，重新洗牌的时候也到了。对我们IT从业者来说，这一轮变动影响不小。 -mikesmith(老猫); 2014-10-31 (#9075031@0)

大公司做这个，需要跟客户有很好的关系。云一旦建起来，就不容易移到其他地方了。合作关系将会很长久。客户是否希望长期保持这样的关系，是一个问题 -isup(isup); 2014-10-31 (#9075083@0)

只是个例子，数据一定不真实你做企业的，要知道云的成本是可以折旧的，而且别忘了，云可不是一次性收费，是每年都收费的。
收的钱总是要花一部分吧，可以来升级呀，补钉等。 -gtaiter(iter); 2014-10-31 {136} (#9075021@0)

好文！云托管是未来趋势，但是一旦安全出问题，那个灾难就大了，，，一个homedepot就56M的信用卡，如果有几十个homedepot同时出问题，那真是难以想象。。。 -lifeisgoodd(待到山花烂漫时); 2014-10-31 (#9074950@0)
你这个说的太抽象了。 -stone100(岁月); 2014-11-1 {2243} (#9077362@0)

牛B -sallay(sallay); 2014-11-1 (#9077381@0)
你这个形象！哈哈。 -geekcode(文心雕码); 2014-11-1 (#9077584@0)
强强强强强！ -arfeifei(老顽童★好好学习天天); 2014-11-2 (#9077785@0)

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